wzwswswz 发表于 2024-11-7 12:03
按照你的逻辑，服装的价格总体上总是高于生产它们所需要的面料的价格，如果不是因为生产服装的劳动者的体 ...

hj58 发表于 2024-11-7 16:31
我是用另外一个谬论证明你的谬论是谬论。

你无法捍卫斯密想当然，也就只能在外围瞎折腾了。

wzwswswz 发表于 2024-11-7 18:31
劳动价值论认为，如果生产其他商品的必要劳动不变，而生产某种商品的必要劳动增加了，那么这种商品相对于 ...

hj58 发表于 2024-11-7 22:33
“劳动价值论认为”

hj58 发表于 2024-11-7 22:33
“劳动价值论认为”

wzwswswz 发表于 2024-11-8 10:58
我们再来看看马歇尔的观点：“在短期里，需求是影响价格的决定因素，在长期里，供给或生产成本是影响价格 ...

wzwswswz 发表于 2024-11-8 10:56
又要胡言乱语了！

你要证明一种理论不成立，那么就你必须证明它的认为是错误的，而不是先断定它不成立 ...

hj58 发表于 2024-11-8 12:43
“如果成本在短期内不起任何作用，那又怎么会在长期内成为决定性因素呢？”

hj58 发表于 2024-11-8 12:43
“而不是先断定它不成立”

wzwswswz 发表于 2024-11-8 13:36
你证明不了劳动时间不是这样。

例如，我举的那个如果生产其他商品的必要劳动不变，而生产某种商品的必 ...

wzwswswz 发表于 2024-11-8 13:40
你证明的逻辑就是，只要人活着的每一分钟并不都在吃饭，你就说人不吃饭必然要死亡是假的。

你这种毫无 ...

hj58 发表于 2024-11-8 15:41
“例如，我举的那个如果生产其他商品的必要劳动不变，……”

hj58 发表于 2024-11-8 15:43
只要你捍卫不了斯密想当然，你创造再多的例子也没有用。

wzwswswz 发表于 2024-11-8 20:26
劳动价值论说的劳动时间决定价值并不是每一次的交换比例都恰好等于劳动时间的比例，这就像说人吃饭才能活 ...

hj58 发表于 2024-11-9 11:26
“劳动价值论说的劳动时间决定价值并不是每一次的交换比例都恰好等于劳动时间的比例”

wzwswswz 发表于 2024-11-9 16:14
你活着的每一分钟并不都在吃饭，等于你活着的任何一分钟都不在吃饭？

同理，不是每一次的交换比例都恰 ...

hj58 发表于 2024-11-9 18:34
“不是每一次的交换比例都恰好等于劳动时间的比例，并不等于任何一次的交换比例都不等于劳动时间的比例。 ...

wzwswswz 发表于 2024-11-9 20:56
你如果没有失忆的话，你应该记得，你自己也承认现实中有低于成本价值出售商品的情况，那么在高于成本价值 ...

hj58 发表于 2024-11-10 19:51
“当然有等于成本价值出售的情况，这不是交换比例（价格）等于劳动时间又是什么？”

wzwswswz 发表于 2024-11-10 22:23
任何成本，归根到底都是劳动。

其次，你只要承认有成本价值，那么你的贵卖向低于成本价值出售的转变过 ...

hj58 发表于 2024-11-12 20:38
“任何成本，归根到底都是劳动。”

又绕回去了。

wzwswswz 发表于 2024-11-13 10:25
这是事实。劳动价值论就是基于这个事实建立起来的，不然就变成要素价值论了。

hj58 发表于 2024-11-14 09:48
问题是你把地主和资本家都当成劳动者了。

wzwswswz 发表于 2024-11-14 10:44
这又是你的想当然。

地主的土地可能是他过去劳动开发的，不等于地租就是劳动收入。因为如果这些劳动完 ...

hj58 发表于 2024-11-14 10:55
“因为如果这些劳动完全补偿以后，他就不收地租了吗？”