wzwswswz 发表于 2024-10-28 15:41
正是因为工人很少有自己的合作工厂，所以才不得不到资本家工厂受剥削啊。

这就像许多农民没有自己的土 ...

hj58 发表于 2024-10-28 17:26
“正是因为工人很少有自己的合作工厂，所以才不得不到资本家工厂受剥削啊。”

wzwswswz 发表于 2024-10-28 20:31
我已经说过了，这不仅仅是有无生产资料的问题，还有一个机制的问题。如果没有有效的机制，工人共同的生产 ...

hj58 发表于 2024-10-30 08:16
“如果没有有效的机制，工人共同的生产资料也会被人侵占而成为新资本家的财产。”

wzwswswz 发表于 2024-10-30 10:16
搞不出这个机制我们也不能闭着眼睛说瞎话，否认资本家占有了工人剩余劳动的事实啊1
否则，哪就不是科学了 ...

hj58 发表于 2024-10-30 17:26
“搞不出这个机制我们也不能闭着眼睛说瞎话，否认资本家占有了工人剩余劳动的事实啊”

wzwswswz 发表于 2024-10-30 21:25
斯密说过，交换比例还要由市场议价做调整，你不敢否认吧？
所以，你所谓的斯密想当然实际上就是你自己的 ...

hj58 发表于 2024-10-31 07:40
“斯密说过，交换比例还要由市场议价做调整，你不敢否认吧？”

wzwswswz 发表于 2024-10-31 10:37
你是不是一贯地先打补丁，然后再做衣服的吧？不然，你怎么能把人家第五章的观点说成是对第六章的打补丁呢 ...

hj58 发表于 2024-10-31 12:34
如果第五章不是补丁，是衣服，那么第六章就不应该说“劳动时间决定商品交换比例”，说了就是和第五章相冲 ...

wzwswswz 发表于 2024-10-31 13:29
你又故意把“一般地说”漏掉了。

hj58 发表于 2024-10-31 18:38
劳动时间不决定商品交换比例的情况，有什么好说的，本来就是事实。

wzwswswz 发表于 2024-10-31 21:38
劳动时间不是不决定交换比例，而只是不唯一地决定交换比例。
这个才是事实，也是劳动价值论的观点。

hj58 发表于 2024-11-1 08:31
“劳动时间不是不决定交换比例，而只是不唯一地决定交换比例。”

这就不是劳动价值论了。

hj58 发表于 2024-11-1 08:31
“劳动时间不是不决定交换比例，而只是不唯一地决定交换比例。”

这就不是劳动价值论了。

wzwswswz 发表于 2024-11-1 23:54
“根据以上说明，读者可以知道，这里的意思不过是：即使商品价格与商品价值相等，资本也一定可以形成。资 ...

hj58 发表于 2024-11-2 11:29
只要你捍卫不了哈密想当然，一切都是白忙。

hj58 发表于 2024-11-2 11:29
只要你捍卫不了哈密想当然，一切都是白忙。

wzwswswz 发表于 2024-11-2 15:24
例如，我证明了你的“贵卖”的不可能和毫无意义，就证明了你白忙乎了20多年“贵卖”了。

哈哈哈哈！

hj58 发表于 2024-11-2 16:08
我如果白忙三十年，你会写几百个回复批判我？

wzwswswz 发表于 2024-11-2 20:19
这就像一个小学生花了20多年的时间凭他的想当然来证明数学上的极限是错误的一样，想要让他明白他的证明不 ...

hj58 发表于 2024-11-3 15:07
“这就像一个小学生花了20多年的时间凭他的想当然来证明数学上的极限是错误的一样，想要让他明白他的证明 ...

wzwswswz 发表于 2024-11-3 17:03
他是不是白忙乎了与你费不费事无关，因为只要他证伪的只是他自己的想当然，他20多年就是白忙乎了。

hj58 发表于 2024-11-5 01:06
你发几百个帖批评我，才是白忙。你连第一扇门都没通过：哈密想当然。

wzwswswz 发表于 2024-11-5 09:44
斯密已经说了，劳动时间不是决定交换比例的唯一因素。你对这句话故意视而不见，那就是断章取义，编造稻草 ...

hj58 发表于 2024-11-5 17:17
我只要证伪那个“当然”就足够了。

wzwswswz 发表于 2024-11-5 21:31
所以，恭喜你，你终于用断章取义的办法证伪了你自己想当然的稻草人！

哈哈哈哈！

hj58 发表于 2024-11-5 22:34
不管这个“当然”是谁的想当然，我证伪它了，就没有后面的事情了。

你说来说去只是说斯密的“当然”是 ...

wzwswswz 发表于 2024-11-6 09:56
必然性是通过偶然性表现出来的，杰文斯就说过，最精密的趋势存在于极大数的平均数中。所以，只有在长期的 ...

hj58 发表于 2024-11-7 10:55
“所以，你以为只要商品的交换比例不是每一次都与劳动时间相一致，劳动时间决定交换比例的必然性就不存在 ...