全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-10-23 14:52:38
clm0600 发表于 2024-10-23 14:04
没有人的参与,哪来的劳动力耗费,谈不上劳动力增殖不增殖。
------
既然在没有劳动力耗费更没有劳动力 ...
小麦和蔬菜是人类种植的,肉是人类养殖的。小麦、蔬菜和肉类都是人类劳动自身生产增殖生产出来的。都是劳动产品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-23 17:12:50
gxg 发表于 2024-10-23 14:52
小麦和蔬菜是人类种植的,肉是人类养殖的。小麦、蔬菜和肉类都是人类劳动自身生产增殖生产出来的。都是劳 ...
小麦和蔬菜是人类种植的,肉是人类养殖的。小麦、蔬菜和肉类都是人类劳动自身生产增殖生产出来的。都是劳动产品。
------------
人类种植养殖,也是在自然之中种植的,动植物自身在自然中增殖的力量也在呀,
人类的劳动只是在这个过程中起到了一定的作用而已,你不能把功劳都算在劳动上面啊!人家动植物自己也在努力地生长,阳光雨露也在无私地发挥作用啊!

胡编王的愚蠢之处,就是把“劳动产品”理解成了“仅仅靠劳动,没有其他因素参与就生产出来的产品”。
野生小麦的生长,他知道归于野生小麦自己的能力和土地阳光雨水的作用,人工种植的小麦,他就愚蠢地完全归功于劳动!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 08:56:03
clm0600 发表于 2024-10-23 17:12
小麦和蔬菜是人类种植的,肉是人类养殖的。小麦、蔬菜和肉类都是人类劳动自身生产增殖生产出来的。都是劳 ...
胡编王的愚蠢之处,就是把“劳动产品”理解成了“仅仅靠劳动,没有其他因素参与就生产出来的产品”。<br>
野生小麦的生长,他知道归于野生小麦自己的能力和土地阳光雨水的作用,人工种植的小麦,他就愚蠢地完全归功于劳动!<br>
———<br>
其他因素参与生产,怎么参与的?它自己进到生产过程的?不能吧!还不是被人“弄进”生产过程的?这个“弄进”就是劳动了。自然物品,当它没有被“弄进”生产时它是自然资源;一旦纳入生产它就是劳动产品了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 10:38:55
gxg 发表于 2024-10-24 08:56
胡编王的愚蠢之处,就是把“劳动产品”理解成了“仅仅靠劳动,没有其他因素参与就生产出来的产品”。
野生 ...
还不是被人“弄进”生产过程的?这个“弄进”就是劳动了。自然物品,当它没有被“弄进”生产时它是自然资源;一旦纳入生产它就是劳动产品了。
-----------
“弄进”又如何?人家就不会自己增殖了?就是你让它增殖的了?
野生的小麦,自己会吸收阳光雨露增殖;人种的小麦,自己就不会吸收阳光雨露增殖了?就都是人的功劳了吗?

比如采蘑菇,你吃一顿蘑菇,然后上山采蘑菇,采来能吃10顿的蘑菇,你可以说这些蘑菇是劳动产品,但你不能说这些蘑菇不是人家自己长的吧?你吃一顿蘑菇释放的劳动,只是把这些自然增殖的蘑菇采集回来而已!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 14:31:41
clm0600 发表于 2024-10-24 10:38
还不是被人“弄进”生产过程的?这个“弄进”就是劳动了。自然物品,当它没有被“弄进”生产时它是自然资 ...
最初的种子哪里来的?<br>
最初的种子由草籽转化而来!!<br>
           劳动<br>
草籽————种子<br>
发现“1个草籽”会变成“多个草籽”,换句话说发现“繁殖的草籽”从而发现“种子”活动过程本身就是劳动过程。劳动使草籽变成种子,劳动发现了种子。<br>
发现“种子”是一个劳动过程。发现“种种子”又是一个劳动过程。<br>
粟,是中国最早驯化的栽培谷物之一。中国栽培粟的历史至少可追溯至新石器时代中期在我国的北方地区,粟即是俗称的“谷子”,经过脱壳加工之后则称作“小米”<br>
在殷墟出土的甲骨文中,“禾”字就是一株谷子的全貌。而甲骨文中的“米”字,像是一个结满籽粒的谷穗。<br>
考古工作证实,谷起源于一种野生的狗尾草。狗尾草和谷子有很大的区别。谷子植株高大、分蘖少、不落粒、籽粒大、香味多,从原来的狗尾草,驯化到今天的谷子,经历了数千年,甚至上万年的变化。它是一步一步地,变成不落粒。这个驯化过程由分蘖很多变为分蘖很少,实际上就是一个永远在驯化、永远在改良的过程。实现了从狗尾巴草到农家品种,再到今天栽培种的一个过程。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 15:20:14
gxg 发表于 2024-10-24 14:31
最初的种子哪里来的?
最初的种子由草籽转化而来!!
           劳动
你发现种子是劳动,你发现种子能增殖也是劳动,
但你不能说人家种子能增殖是你劳动的结果!更不能把人家种子的增殖说成是你劳动的增殖!

人家小麦自己努力吸收阳光雨露,增殖出来一大堆,这是人家自己的本事。
你付出了劳动,只是帮了小麦一些忙而已!比如浇些水,施肥。。。但你不能把一切都说成是你的功劳。

就像一个助产士一样,你不能把人家的孩子说成完全是助产士的功劳吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 16:13:34
clm0600 发表于 2024-10-24 15:20
你发现种子是劳动,你发现种子能增殖也是劳动,
但你不能说人家种子能增殖是你劳动的结果!更不能把人家 ...
当然是我的功劳了。种子播下后,不灌溉不施肥不除草,不进行各种管理,庄稼能顺利生长吗?可以毫不客气地说,没有人类劳动就没有农业生产。没有农业生产,地球上野果野菜野生动物早就被人吃光了。人类也早就灭绝了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 17:39:43
gxg 发表于 2024-10-24 16:13
当然是我的功劳了。种子播下后,不灌溉不施肥不除草,不进行各种管理,庄稼能顺利生长吗?可以毫不客气地 ...
胡编王是不是眼神儿不好啊,灌溉施肥除草,这些当然是你的功劳,我没说你没有功劳啊。

你的错误在于你把小麦的增殖完全说成是你的功劳,抹杀人家小麦自己的功劳!抹杀阳光雨露泥土的功劳!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-24 18:37:08
clm0600 发表于 2024-10-24 17:39
胡编王是不是眼神儿不好啊,灌溉施肥除草,这些当然是你的功劳,我没说你没有功劳啊。

你的错误在于你 ...
小麦有什么功劳?什么功劳都没有。我若不把种子播下,一粒小麦都长不出来!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-29 10:28:13
gxg 发表于 2024-10-24 18:37
小麦有什么功劳?什么功劳都没有。我若不把种子播下,一粒小麦都长不出来!!
小麦有什么功劳?什么功劳都没有。我若不把种子播下,一粒小麦都长不出来!!
-------
照你这个愚蠢逻辑,你对你的孩子生长毫无功劳!
要不是你父母的种子,何谈胡编王,何谈胡编王的子孙?
就算你父母也没有功劳,因为还可以往前倒腾,哈哈哈,一直倒腾到最初诞生的生命。

而这个生命也没有功劳啊,哈哈哈,真正有功劳的是演化出它的大自然。

照你的愚蠢逻辑,只有生产线第一个工位的人有功劳,后面的人都没有功劳,哈哈哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-29 11:36:51
clm0600 发表于 2024-10-29 10:28
小麦有什么功劳?什么功劳都没有。我若不把种子播下,一粒小麦都长不出来!!
-------
照你这个愚蠢逻辑 ...
你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动!你认为小麦能劳动吗?哈哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-29 13:54:01
gxg 发表于 2024-10-29 11:36
你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动!你认为小麦能劳动吗?哈哈哈
你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动!
--------
胡编王信口雌黄啊,谁告诉你有功劳就是能劳动了?

万物生长靠太阳,太阳功劳大大地,但我可没说太阳能劳动。

如果没有太阳,可能连胡编王都不可能出现,可笑胡编王还在跟太阳比功劳!这不是狂Q吠日吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-29 15:03:46
clm0600 发表于 2024-10-29 13:54
你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动!
--------
胡编王信口雌黄啊,谁告诉你有功劳就是能劳动了?
小麦有功劳是你说的?功劳的劳就是劳动嘛!你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动,而且劳动到可以给它记功。哈哈哈,你说小麦劳动,坐实了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-29 19:00:09
gxg 发表于 2024-10-29 15:03
小麦有功劳是你说的?功劳的劳就是劳动嘛!你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动,而且劳动到可以给它记功。 ...
功劳的劳就是劳动嘛!
----------
别文盲了,有功劳就是有贡献的意思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-29 19:30:42
clm0600 发表于 2024-10-29 19:00
功劳的劳就是劳动嘛!
----------
别文盲了,有功劳就是有贡献的意思。
文盲是你!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 09:25:34
万岁大中华 发表于 2024-10-19 08:05
你先砍掉胳膊腿,以后再论证你的劳动理论!!然后再让所有的劳动者砍掉胳膊腿,再传播你的劳动论再说!
幽一个默,支持!
这些人啦,实际都在效仿马克思的分析法,将土地空气工具等砍掉,说只有劳动创造价值。


他们不疑问:只有劳动力支出能生产出商品吗?商品都生产不出来,何来马的价值理论?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 10:12:33
曹国奇 发表于 2024-10-30 09:25
幽一个默,支持!
这些人啦,实际都在效仿马克思的分析法,将土地空气工具等砍掉,说只有劳动创 ...
你拿笔写字,字是笔写的?你写一本书,书是纸写的?或者说,是纸与你共同写的?你是不是还要分一半稿费给你的纸,笔,桌椅板凳?是不是还要写上作者:曹国奇,纸,笔,桌子,椅子等。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 10:15:04
gxg 发表于 2024-10-29 19:30
文盲是你!
胡编王不会查词典吗?不知道搜索吗?

给你来一段扫盲文:
最有功劳的动物因不同的标准和观点而异,但以下是一些被广泛认为对人类有重大贡献的动物:

牛:牛在农业中扮演着重要角色,它们每天耕田犁地,为人类提供食物,是生产工具,对人类的生存和发展做出了巨大贡献。
马:马在古代是重要的交通工具,也是战争中的关键力量,它们在运输物质、战场杀敌等方面立下汗马功劳。
骆驼:骆驼在历史上作为沙漠中的运输工具,对古代文明之间的交流起到了重要作用,促进了文明的进步。
屎壳郎:虽然屎壳郎在生态系统中扮演着清理粪便的角色,但它们对地球环境的清洁和生态平衡有着不可忽视的贡献。
狗:狗作为人类忠实的伙伴,在搜救、警犬、导盲犬等方面为人类提供了极大的便利和效率,尽管也存在流浪狗问题1。
蜜蜂:蜜蜂通过采集花蜜制作蜂蜜,对人类饮食和农业都有贡献,同时它们在授粉过程中对植物繁衍也起到了关键作用。
鸡:鸡在提醒人们起床、提供食物等方面对人类生活有着实际帮助。
山羊:山羊在某些军队中担任骑兵角色,为士兵提供精神支持和象征意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 10:34:15
曹国奇 发表于 2024-10-30 09:25
幽一个默,支持!
这些人啦,实际都在效仿马克思的分析法,将土地空气工具等砍掉,说只有劳动创 ...
这些人啦,实际都在效仿马克思的分析法,将土地空气工具等砍掉,说只有劳动创造价值。
他们不疑问:只有劳动力支出能生产出商品吗?商品都生产不出来,何来马的价值理论?
----------
曹国奇的逻辑绝对是自学成才的,哈哈哈

谁告诉你创造产品价值(决定产品的某一属性)的东西必须能独立生产整个产品?

别人告诉你:你D决定了你的Y基因,你难道就要反驳?——光靠我D能生产出我来吗?我都生产不出来,何来我的Y基因?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 10:54:27
clm0600 发表于 2024-10-29 13:54
你说小麦有功劳就是在说小麦能劳动!
--------
胡编王信口雌黄啊,谁告诉你有功劳就是能劳动了?
万物生长靠太阳,太阳功劳大大地,但我可没说太阳能劳动。
=======================
又没文化了吧?
深海的生物比陆地还多,人家是靠地热提供能量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 12:08:15
clm0600 发表于 2024-10-30 10:15
胡编王不会查词典吗?不知道搜索吗?

给你来一段扫盲文:
贡献,就是提供了劳动。你看这个贡献的贡字,上面是个工,下面是个贝,工就是劳动,贝是货币。合在一起就是劳动量。你说小麦有贡献,就是奉献了劳动嘛!可是小麦能劳动嘛?你在说小麦能劳动,就是反智了。你说牛有贡献,就是在说牛劳动了。你说屎壳郎有贡献就是在说屎壳郎劳动了,为人类提供了劳动。哈哈哈,这就是反智嘛!词典固然重要但也只能是参考。一般来说,词典作为语言规范的工具书,会随着时间的推移和语言的发展变化而需要进行适当的修订和更新。比如,新词的出现、旧词的消失或词义的变化等,都需要在词典中及时反映出来,以保持其准确性和权威性。<br><br><br><br><br><br><br><br>
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 12:51:53
gxg 发表于 2024-10-30 12:08
贡献,就是提供了劳动。你看这个贡献的贡字,上面是个工,下面是个贝,工就是劳动,贝是货币。合在一起就 ...
贡献,就是提供了劳动。
---------
放P,你不要自己在这里瞎编,看看词典!

1.进奉;进贡。 2.拿出物资、力量或意见、经验等献给国家或公众。 3.对国家或公众所做的有益的事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 12:52:50
gxg 发表于 2024-10-30 12:08
贡献,就是提供了劳动。你看这个贡献的贡字,上面是个工,下面是个贝,工就是劳动,贝是货币。合在一起就 ...
词典固然重要但也只能是参考。
-------
真是不要脸啊,哈哈哈哈,词典都不如你这个文盲?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 14:37:52
clm0600 发表于 2024-10-30 12:51
贡献,就是提供了劳动。
---------
放P,你不要自己在这里瞎编,看看词典!
进贡之物,要么是斯密所说的劳动产品包括必需品、便利品、奢侈品,要么是用劳动从国外换来的物品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 14:44:18
clm0600 发表于 2024-10-30 12:51
贡献,就是提供了劳动。
---------
放P,你不要自己在这里瞎编,看看词典!
1.进奉;进贡。 2.拿出物资、力量或意见、经验等献给国家或公众。 3.对国家或公众所做的有益的事<br>
———<br>
屎壳郎给你进贡什么了?屎壳郎给你拿出什么意见了?拿出什么经验给你了?屎壳郎给国家和公众做了什么有益的事?你这个吃屎货给大家汇报一下!哈哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 14:53:30
clm0600 发表于 2024-10-30 12:52
词典固然重要但也只能是参考。
-------
真是不要脸啊,哈哈哈哈,词典都不如你这个文盲?
文盲。<br>
给你举个例子。授器:《汉语大词典》释义为授予名位。 该释义就过于狭隘,未涵盖“授器”一词在历史文献中的其他用法。例如,《礼记·内则》中“授器”可解释为传递东西,并未特指授予名位。因此,该条目在释义上有所欠妥。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 15:26:33
gxg 发表于 2024-10-30 14:37
进贡之物,要么是斯密所说的劳动产品包括必需品、便利品、奢侈品,要么是用劳动从国外换来的物品。
进贡之物,要么是斯密所说的劳动产品包括必需品、便利品、奢侈品,要么是用劳动从国外换来的物品。
-----
只知其一不知其二!你只知道人进贡之物,不知道小麦,牛马进贡之物!
小麦进贡之物,是它把阳光雨露转化为营养物质的力量!

屎壳郎给你进贡什么了?
----
你眼瞎吗?文章说的清楚,屎壳郎进贡了清理分辨的力量!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 15:28:41
gxg 发表于 2024-10-30 14:53
文盲。
给你举个例子。授器:《汉语大词典》释义为授予名位。 该释义就过于狭隘,未涵盖“授器”一词在历 ...
汉语大词典当然可能有缺陷,但总比你胡编王强万倍!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 16:19:19
gxg 发表于 2024-10-30 10:12
你拿笔写字,字是笔写的?你写一本书,书是纸写的?或者说,是纸与你共同写的?你是不是还要分一半稿费给 ...
你就这么大的疑问?我解释你听听,不收你学费。

马克思在《资本论》一二卷中是依照“谁创造归谁”这个理讨论问题的,于是就有资本家剥削工人的说辞。但是在《资本论》三卷中对一二卷进行了补充,说价值要转型。价值转型的言外之意是“谁创造归谁”这个理有问题,谁创造未必归谁

再回答你的疑问:由于人类起得主导地位,所以机器牛马和自然参与财富创造后,只能获取维持其自己及其繁衍的消费品,多余全部由人类享用。剩下是人类内部又如何分配财富的问题。


道理就这么简单,你可以指责人类剥削机器牛马和自然,但是我认为这种剥削是天经地义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2024-10-30 16:49:45
曹国奇 发表于 2024-10-30 16:19
你就这么大的疑问?我解释你听听,不收你学费。

马克思在《资本论》一二卷中是依照“谁创造归 ...
由于人类起得主导地位,所以机器牛马和自然参与财富创造后,只能获取维持其自己及其繁衍的消费品,多余全部由人类享用。剩下是人类内部又如何分配财富的问题。<br>
———<br>
机器牛马也是人类享用的!怎么可以把它们排除人类享用之外?机器牛马都是人类生产的财富并且都是供人类分配和享用的财富。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群