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2006-12-3 18:40:00
听了你说的,令我感觉有了一种启发。
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2006-12-6 11:51:00
我在文中分析的是大学生就业困难宏观方面的原因,不排除大学生个体、高等教育体制也有一些问题,但这不是问题的关键,是矛盾的次要方面。
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2006-12-6 19:43:00

原则上赞成LZ!!!

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2006-12-6 22:21:00
以下是引用醉舞红尘在2006-11-25 10:35:00的发言:

企业供应不足和大学生素质二方面的都存在不足,现在大学生在校都在谈恋爱,和以前的大学生真是没法比.

谈恋爱怎么了?都是成年人了,你也太保守了

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2006-12-7 02:12:00
以下是引用郑现莉在2006-12-6 11:51:00的发言:
我在文中分析的是大学生就业困难宏观方面的原因,不排除大学生个体、高等教育体制也有一些问题,但这不是问题的关键,是矛盾的次要方面。

很明显的看出楼主对于企业的运作,管理不怎么了解,或者说没有实际操作的经验.

楼主,多点去接触一下企业的高层,他们的想法和看法,改变经济结构,所需要的根本基础是什么,并且多点接触评估机构,HR这些方面对的研究报告,你才能够了解到很多原因.人才的缺口,对于产业升级,是最根本问题.假如没有足够的人才输血,根本就没有办法进行你所说的产业升级.

当然相关法律保障和执行也是同等重要的因素.

正如一个技术,由开发,实验,融资,投入市场,都需要相应人才,和相关法律进行保障. 但是中国现在这两方面都缺.你还怎么去谈产业升级.

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2006-12-7 10:34:00
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2006-12-7 17:00:00

好企业养学生少,小企业养不起学生,供给远大与需求,必然有好多学生找不到“适合”大学生身份的工作。

学生空有理论的皮毛知识,实践中又只会简单的word,excel打字功能,刚开始怎么再企业中立足!

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2006-12-8 00:41:00
以下是引用zhaotao528在2006-12-7 17:00:00的发言:

好企业养学生少,小企业养不起学生,供给远大与需求,必然有好多学生找不到“适合”大学生身份的工作。

学生空有理论的皮毛知识,实践中又只会简单的word,excel打字功能,刚开始怎么再企业中立足!

我都好想骂人···

大学生只会word,excel?可能是你自己的真实水平吧?

真正的大学生决不会这样,至少我没有见过这样的!!

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2006-12-8 01:42:00

你对中国企业自身造血能力的评价,我很同意.

但是希望你能够明白一个事情,作为企业选择培养人才,必须要有好的苗子,但是在这个方面,中国很大一批数目的大学生,却不能属于好的苗子.这点我认为你应该同意.

而能够带动产业升级的人才,是同时属于第一和第二类的.第一类的价值,正是在乎于他们自身的思维能力和适应能力.但是中国为数不少的毕业生正是两样都缺.

目前我所接触到的企业,一般而言只愿意付出一年到一年半的时间去培养,但是这个我时限我想对比其他企业已经是相当久的.但是问题确是,在这个培养期间,他们却发现很多选拔近来的苗子所生长根本达不到他们的要求,之后一批新的毕业生又出来了.大概一年的时间,企业又会把原本认为不及格的给清理,再在新的毕业生里面挑选.没有任何企业愿意花上两三年时间去等你一个毕业生适应市场的.这样所耗费的成本太高了.

另外一个制约中国技术密集型企业发展的,是中国本身对知识产权的保护.这个星期我刚刚和一个在深圳搞微处理器的海归谈过这个问题,他说过,他为了保护自己本身的投资,最实际的办法,就是不让自己的产品流入中国的市场,直接出口.而我所接触一些VC的投资者也同样抱怨过中国知识产权的保护是让他们不敢放胆投资中国初创企业的原因,因为一旦产权被盗,就算官司打嬴了,投资基本上也泡汤了.

另外关于中国产业结构方面,中国的私有的科技企业开始崛起是个不争的事实,从基本的收益达到12.1来看,也可以看出中国的私有科技类企业的发展前景.

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2006-12-8 19:07:00
"中国很大一批数目的大学生,却不能属于好的苗子"?
你是怎么得出来的?是你主观臆断的吧??
以下是引用winston1986在2006-12-8 1:42:00的发言:

你对中国企业自身造血能力的评价,我很同意.

但是希望你能够明白一个事情,作为企业选择培养人才,必须要有好的苗子,但是在这个方面,中国很大一批数目的大学生,却不能属于好的苗子.这点我认为你应该同意.

而能够带动产业升级的人才,是同时属于第一和第二类的.第一类的价值,正是在乎于他们自身的思维能力和适应能力.但是中国为数不少的毕业生正是两样都缺.

目前我所接触到的企业,一般而言只愿意付出一年到一年半的时间去培养,但是这个我时限我想对比其他企业已经是相当久的.但是问题确是,在这个培养期间,他们却发现很多选拔近来的苗子所生长根本达不到他们的要求,之后一批新的毕业生又出来了.大概一年的时间,企业又会把原本认为不及格的给清理,再在新的毕业生里面挑选.没有任何企业愿意花上两三年时间去等你一个毕业生适应市场的.这样所耗费的成本太高了.

另外一个制约中国技术密集型企业发展的,是中国本身对知识产权的保护.这个星期我刚刚和一个在深圳搞微处理器的海归谈过这个问题,他说过,他为了保护自己本身的投资,最实际的办法,就是不让自己的产品流入中国的市场,直接出口.而我所接触一些VC的投资者也同样抱怨过中国知识产权的保护是让他们不敢放胆投资中国初创企业的原因,因为一旦产权被盗,就算官司打嬴了,投资基本上也泡汤了.

另外关于中国产业结构方面,中国的私有的科技企业开始崛起是个不争的事实,从基本的收益达到12.1来看,也可以看出中国的私有科技类企业的发展前景.

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2006-12-9 22:48:00
关键是就业岗位的不足,但扩招也是一个原因
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2006-12-10 10:07:00

大学生学的快,也肯吃苦,举一反三能力强,给点时间,给点指点应该是很能可以适应工作的.我感觉现在社会对大学生要求过高,甚至刁难.一个刚毕业的学生,很多不懂很正常,稍微带一带很快就可以适应的.现状是:一方面老员工不肯带,另一方面又怪大学生能力差.

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2006-12-10 15:24:00

"这种现象不能说和我们现今的教育体制没有一点关系,也不能说和大学生个体没有关系,但这些不是造成今天这种局面的根本原因"。这句话是啥意思啊,“不能不说没有关系”,靠,你应该说有很高的相关性,说话简直是屁话,拐弯抹角,扯淡。

中国教育是很被动的,这种被动尤其表现为大学生只是被动的“受到”教育,而不是自知自发的,自觉的去学习,我感觉现在的环境是大学生就业困难的主要原因,知识是一种资本投入,但是当所有人都拥有同质的资本时,这种资本便丧失了自身的价值,并且当这种资本供过于求的时候,其价值的锐减呈现出几何递减的趋势,我们现在的情况就是这样.....

“在这一过程中,大学生群体不仅是在为底层民众谋利益,而且也是在为自己寻找出路。”当大学生从象牙塔的顶上跌落到民工的队伍中之后,大学生再也不是什么社会的精英,他们就象一群寻找饭碗的失业工人,一群拾荒者,一群委屈求全、随遇而安的底层群体,我们经常用“一个民工=一个大学生”来描述现在大学生的窘境,实际上本来就是这样,他们和普通的民工并没有区别,只是他们出卖的是知识,是脑袋,而民工出卖的是苦力,所以现在教育的功能部分的转化为创造失业大军了,不是危言耸听,这种情况再持续几年,中国有可能爆发严重的失业问题,这是一种知识的失业,我想这可能比上个世纪资本主义国家的失业提高了一个档次吧..........

[em01][em01][em01]
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2006-12-10 16:36:00

现在中国就业市场,根本就是为数不少的劣质毕业生把就业市场都搞混乱了. 他们的学历已经不再是能够成为反映信息的标志.

至于你说的能够适应现状.在我自己的经验和了解中看来,我认同,和很欣赏,中国现在有为数不少的优秀毕业生,在和他们接触的时候,可能除了外语能力(掌握语言方面,在国外一些毕业生,通常能够掌握自己母语外再多一门语言,很灵活的运用,这个当然也和这些语言的接近性有关)方面,比国外毕业生相对差一点,除此之外,根本没有区别.

但是另外一个方面,却又有更大一批数目的毕业生,素质却是真的烂的不敢让人恭维,不知道这样的人是怎么毕业的,这个应该说和中国高等教育体系宽进宽出有关.

而另外一些方面,这些毕业生对待工作的态度,基本素质,确实很难让人满意.

对加工行业我不清楚,但是对于金融,和IT,机械行业,还是比较了解,这些行业最近几年都开始注重对人才的培养,例如在面试的时候,都会很重视这个人的潜力.

,所以现在教育的功能部分的转化为创造失业大军了,不是危言耸听,这种情况再持续几年,中国有可能爆发严重的失业问题,这是一种知识的失业,我想这可能比上个世纪资本主义国家的失业提高了一个档次吧..........

这不是提高一个档次的问题,而是现在中国高等教育体系的失误.至于说企业不愿意带,任何企业都希望能够找到那些一请回来立刻能用的人,而大学生一般却没有办法达到这个水平,企业提供INTER SHIP的机会有太少了. 所以都会给予一些培养的时间,在这个时间让毕业生适用,由基本的辅助工作,基本工作开始做起.之后再从中挑选. 但是正如我之前所说,没有多少企业愿意花上两三年时间去让你适应,更别说面试的时候发现这个人根本没有培养潜力还给他机会.企业不是大学.

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2006-12-10 17:35:00

是的,好难

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2006-12-10 19:16:00
以下是引用swfswf在2006-12-10 17:35:00的发言:

是的,好难

中国国情决定的!

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2006-12-12 21:14:00

大学扩招既扩大了劳动力供给,又同时降低了劳动力平均素质。

企业吸纳劳动力的能力以及增长速度都是有限的。

两者结合就出现就业难了阿。因为大学扩招不是市场行为,不会因为大学生销路不好就减产,所以多年累积下来的欠债导致大学生就业自然是越来越困难。

中国的企业大多数都在产业链的低级徘徊,需求人才档次也就那样。其实传统产业以及一些较低的岗位也需要人才,只是没有人愿意去。

(别说中国,就是西方国家一样的博士过剩)

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2006-12-16 16:35:00
呵呵冯玉祥的那招 在树上的鸟巢是最合适这个了 我觉得这个和大环境有着直接的关系
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2007-1-3 16:09:00
这难怪中国的大学生能力吗,是的也许与国外的确存在一定差距,但这是现行的教育体制培养出来的,然后又把它交给一个畸形的社会.就像是一个落后垄断的国有企业生产出一些垃圾的产品然后又希望利用自己的权利让社会消费掉,所不同的是有对这些消费口居民有很在的消费消费,而大学生社会却拿不出足够的消费空间.上层政府无论是体制还是意识形态都是那样落后,有这样的形势也很正常,它应该早就预料到中国培养的大学生是这样,就业形势是这样,或许这也许正是它期待的.
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2007-1-3 19:47:00

大家都是说的单方面的而已。就是从四面八方的看过去当让不一样,其实作者也可能是经过很长时间的收集资料才敢这样的论述。~~~~说得也是十分有见解的。。。。。。。。

就是我觉得现在面临的问题是怎么去拯救中国的经济,我们作为一个中国人理应承担这个责任。

这也是我为什么读大学,读更多书的原因?

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2007-1-3 21:18:00
河南人多,好学校又少,出现这样是可以想象的
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2007-1-20 21:19:00

大学生的悲哀在于于世事脱离!

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2007-1-21 13:11:00

首先说一下这个帖子的题目:不是一般的大,是太大了!这样子让人家怎么讨论?大学生就业问题,出一本书也说不完。。那么这个帖子就应该限定一下范围:你是希望从宏观角度上来讨论呢?还是从微观角度来讨论?没有明确主题的结果就象现在,各说各的,你的话接不上我的茬,我的话又不针对你说的来。。。显得乱了。。

我不是说大家讨论得不好,只是建议如果在形式上有所改进,大家的讨论不是会更有效吗?

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2007-1-21 13:47:00
市场调节被人控制
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2007-1-21 21:17:00

首先还是先练练内功,再去闯江湖.

至于江湖是什么样的,很血腥很黑暗?

要么就被江湖埋没,要么就统领江湖.

再要么就是随波逐流.

体制不行,也如此,要么适应他,要么改变他。要么就去死.

很赞同

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2007-1-22 11:50:00

虽然现在自己还没有到这时候,但是先了解一下也是好的.谢谢楼主了

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2007-1-22 15:20:00
结构上失业而已
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2007-1-23 18:36:00

9楼的观点未免太偏激了...

现在的大学生在接受新知识,自学方面的素质还是很不错的..

现在大学的教学方式和学生素质固然是原因之一,但

相信绝对不是主因~~~

如搂主所说,国家大环境才是主要原因

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2007-1-23 23:32:00

不管怎么说大学生失业的严重性与中国的教育体制问题密切相关

这一点从中国的考试制度就可以反映出来

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2007-1-24 22:10:00
以下是引用nicoy在2007-1-21 13:11:00的发言:

首先说一下这个帖子的题目:不是一般的大,是太大了!这样子让人家怎么讨论?大学生就业问题,出一本书也说不完。。那么这个帖子就应该限定一下范围:你是希望从宏观角度上来讨论呢?还是从微观角度来讨论?没有明确主题的结果就象现在,各说各的,你的话接不上我的茬,我的话又不针对你说的来。。。显得乱了。。

我不是说大家讨论得不好,只是建议如果在形式上有所改进,大家的讨论不是会更有效吗?

这位同志说的好.

想说两点,第一,大家都是受过高等教育的人,都有自己的价值观, 有的人即使认为自己懂的比别人多,也应该试着去先想想别人为什么发这样的言论再进行反驳,能提建议的时候就尽量不要提意见.

第二,给那位澳洲的高材生一个建议,毕竟你没有在国内的大学呆过,很多情况你不能说真正了解,你对于祖国的国情真正了解多少我也不得而知;但如果稍微变换下你的方式,你的观点会被更多人接受. 至于怎么变换,你肯定是知道的

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