2024年11月25日下午第189期暨北大国发院30周年庆智库名家讲座系列在北京大学承泽园线下与线上直播同步进行，复旦孙立坚的讲座为：低利率低通胀时代货币政策的新逻辑——基于货币主义理论的比较框架。

罗先生：这个老师在挑战新货币政策理论。

新宏观：具体讲讲？

罗先生：今天开了一天的会，我只听了一段，他核心就是在论证，新货币政策失灵，宽松的货币政策带来最后是紧缩，很难走出负债过高带来需求不足，资产贬值，并没有出现美国的效果，日本这样，我们也是。

新宏观：为什么美国例外？靠美国低储蓄高消费？结果是对外借贷负债，成为最大债务国？

罗先生：后面半段没有听。

新宏观：他讲的太啰嗦，逻辑不清，太长，没听进去。

罗先生：逻辑上有些不清晰，定性的判断为主定量分析少。但是讲到负债累累很难内部消化，怎么通过走出去投资出口来化债，这个很精彩。

新宏观：这个逻辑不成立。

罗先生：那今年大力鼓励企业推走出去的目的是什么，为什么前些年没有这样，以及能不能达到效果。

新宏观：现在不是改为鼓励向中西部转移了嘛。

他还没有认识到宏观投资必然亏损，市场经济为债务拉动这一核心规律，对外投资同样也是债务拉动，如果商品卖回母国，则加剧母国债务危机。

英国向美国产业转移，美向日，日向中，中向越、印、墨，这些后发新兴体反向卖先发老牌体低价商品，获取顺差和债权。

所以，他讲了大半天，没找到一个可靠的逻辑。