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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-12-23 16:48:33
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2011-12-23 17:11:11
rr3068 发表于 2011-12-23 16:49
请你明白,这里是在讨论马克思的文本,而不是你的文本!

在马克思那里,凡是工人在资本家的工厂里生 ...
呵呵!

你知道这句话的意思,怎么就不知道价值是怎么形成的呢?所以说,你要先理解什么是商品,然后再理解什么是商品的价值。最后才能正确理解剩余价值。也即是说,做为最终结果的剩余价值和利润的总和是一样的。

呵呵!
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2011-12-23 17:14:22
龚民 发表于 2011-12-23 16:48
不是没有说,而是说了很多,不过你一直在徊避罢了,马克思为什么写了第8稿?你在享用第8稿,却在 ...
呵呵!

想讨论第8稿,你可以开专贴,我们继续。

但是楼主的贴子里面的内容你却没有说出一点可以值得看的东西。我一开始就是针对日本人的理解的,那里有日本人的摘录并有评价。您呢?

你绕不回来,还怨别人!这只能说你的太极拳打得太好了。

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2011-12-23 18:27:46
rr3068 发表于 2011-12-23 18:13
如果按社会必要劳动形成价值的原理,那么与所谓的“剩余价值”丝毫不沾边!

社会必要劳动怎么计算?是 ...
呵呵!你又扯上了边际效用量。

那你就离商品的价值的理解就更远了!

确实,用边际效用来解释价值,哪里有什么“剩余价值量”的影子!这一点我们还需要争论什么呢?
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2011-12-23 18:28:49
龚民 发表于 2011-12-23 17:34
你的重复没有意义,我的提问是在打太极么?
呵呵!

你以为你是在干什么呢?
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2011-12-23 18:30:50
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2011-12-24 07:17:41
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2011-12-24 08:34:10
龚民 发表于 2011-12-24 07:17
揭示某些人是如何感觉良好、自以为是!
呵呵!
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2011-12-24 15:21:52
龚民 发表于 2011-12-24 07:25
那你就百度一下,听一听、看一看,外面的世界怎么说!
一个马克思经济学的研究者,需要从百度中了解这个领域中的进展吗?
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2011-12-24 15:32:08
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2011-12-24 15:57:07
院士绝非浪得虚名,常有石破惊天之语,早已超越语不惊人死不休的境界!
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2011-12-25 08:59:29
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2011-12-25 15:20:59
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2011-12-25 15:42:25
龚似乎太为难他了,自相矛盾人的视域历来如此,种种有色眼镜来看马克思,马克思自然不如他。他不是站在巨人的肩膀上,而是站在巨人的头顶上,一览巨人小。
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2011-12-25 15:48:40
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2011-12-26 10:16:51
rr3068 发表于 2011-12-26 09:19
正当的利润是调节社会生产的工具。
它产生于社会价值与个别价值之差。它与雇佣劳动无关,也与有机构 ...
典型的党校学者的思维。

1、你说,“正当的利润是调节社会生产的工具。”但你没有解释清楚什么是正当的利润,什么是非正当的利润。

2、你说,“它产生于社会价值与个别价值之差。”这句话不错。它换一个说法就是:不同的劳动生产率会形成价值生产上的差别。你接着说,“它与雇佣劳动无关,也与有机构成无关。”这就大谬不然。请问,当一个个体生产者,比如说,是一个个体运输司机,由于买了一辆运力更大的汽车,所增加的收入是称之为利润好呢?还是称之为劳动收入好呢?

3、就按你的说法,为什么一种社会形式的劳动,比如说,雇佣劳动永远不会产生利润;而另一种社会形式的劳动,比如说,个体劳动就会产生利润呢?



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2011-12-26 10:30:12
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2011-12-26 10:54:34
虽然日本学者对马克思的劳动价值论和相关经济理论不甚理解,甚至曲解,但这种治学的态度和钻研精神是值得我们学习借鉴的。只有用批判的眼光去审视以往的理论,理论才能持续发展。
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2011-12-26 11:20:24
rr3068 发表于 2011-12-26 09:19
正当的利润是调节社会生产的工具。
它产生于社会价值与个别价值之差。它与雇佣劳动无关,也与有机构 ...
经济中的事实是,谁能垄断资源,同样可以获得利润,而且是超额利润。
请问,用你那个“必要劳动价值论”如何解释?
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2011-12-26 11:42:25
rr3068 发表于 2011-12-26 10:30
1.只要不是通过"无酬劳动",不是通过"诈骗"、"盗窃"和"掠夺"取得的利润就是正当利润。

2.“买了一辆运 ...
你这个马甲是多人共用的吧?
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2011-12-26 12:04:44
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2011-12-26 12:48:20
rr3068 发表于 2011-12-26 12:06
何种迹象使你产生这样的想法?
认知水准似不在一个层次。
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