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2012-2-5 22:11:41
龚民 发表于 2012-2-4 21:15
呵呵,一般的厂商接订单被动供给;而聪明创新的厂商产品出奇主动引导供给,如咬了口的苹果。
企业的产品创新,都是在假定存在潜在需求的前提下展开的,从来不存在脱离顾客需求的创新。
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2012-2-5 22:13:46
龚民 发表于 2012-2-4 21:21
判断当然属主观性的东西了,而价值特别是商品的价值并非是主观性,一件商品你想主观去生产和实际 ...
人的判断只有两种,一种叫做事实判断,一种叫做价值判断,前者以事实为依据,是客观的;而后者因人而异、随时而变,同一个事实在不同的人、不同的时间会得出不同的价值判断。
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2012-2-5 22:16:13
龚民 发表于 2012-2-4 21:25
房子是建材构成的没问题;建材建成的不一定是房子同样有道理,没有人将建材塔成的猪圈叫房子。
呵呵,你这样说就对了,回头看看这个话题的来历:
我说劳动是脑力创造活动,
你反驳说大脑做梦就不是劳动,
你这样说有什么意义?难道就否认了我的说法?证明了劳动不是脑力创造?
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2012-2-5 22:21:21
龚民 发表于 2012-2-4 21:33
我说的就是被自动化数控机床取代的部分不叫做劳动,而他们无法被取代的部分如监护维修才具有劳动的本 ...
你说的一大堆,包括了肌肉、手指这些机械运动,还包括大脑的活动,大脑的活动是人类独有的,不可被机器取代的。
你知道马克思所说的“简单劳动”到底有没有、有多少大脑活动的成分?
霍金那种纯粹靠脑电波进行的工作才是真正的劳动,马克思的劳动理论恰恰不包含这种真正的劳动。
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2012-2-6 21:44:59
龚民 发表于 2012-2-6 16:14
“你知道马克思所说的“简单劳动”到底有没有、有多少大脑活动的成分?
霍金那种纯粹靠脑电波进行 ...
我的话里有“只有”吗?你怎么总是篡改我的话?
能被机器取代的,都不是劳动。否则,就等于说机器也会劳动。
不要把经济学意义上的劳动,和通俗的劳作混为一谈。
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2012-2-6 21:47:39
龚民 发表于 2012-2-6 16:04
劳动更多的是脑、手、体参予协调有目的活动,仅说“劳动是脑力创造活动,”显而易见太片面性!当 ...
体力活动或叫做劳作,当然广泛存在。
一般的劳动者,从事的都是脑力与体力混合的行为,其中,脑力创造部分才是劳动的本质,是人区别于其他动物的根本所在,而体力活动部分,不具有人类特征,是一切动物都具有的功能。

这不是太片面,而是去伪存真,去粗取精。
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2012-2-6 21:51:52
龚民 发表于 2012-2-6 15:54
呵呵,你怱视了引导需求“而聪明创新的厂商产品出奇主动引导”。
1、厂商有其自己的需求。厂商的所谓供给行为,也就是在其自身的需求引导之下展开的。
2、你所说被厂商引导的需求,无非就是指消费行为。但行为学的原理是,任何行为(只要行为者是正常的理性人)都是需求引导下的,不存在颠倒过来的行为引导需求。
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2012-2-7 07:40:33
龚民 发表于 2012-2-7 07:23
“不要把经济学意义上的劳动,和通俗的劳作混为一谈。”

       明白了!原来你新开辟一门戓者说新规定 ...
不是新开辟,应该说是对原有不当概念的完善和纠错。
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龚民 发表于 2012-2-7 08:18
依本人低见,够呛。
对,政治上够呛。
我分析这正是马克思把劳动简化为简单劳动的原因,以马克思的哲学功力,他未必认识不到人类劳动的本质。
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2012-2-7 09:47:58
龚民 发表于 2012-2-7 08:15
“2、你所说被厂商引导的需求,无非就是指消费行为。但行为学的原理是,任何行为(只要行为者是正常 ...
这属于企业创新活动中带有“赌博”性的一面,在没有确定需求的情况下,冒险为不确定的潜在需求投资,具有赌性,经济学的术语叫做“风险爱好”。但本质依然是需求引导的。
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龚民 发表于 2012-2-7 07:53
“脑力创造部分才是劳动的本质,是人区别于其他动物的根本所在,而体力活动部分,不具有人类特征,是 ...
我说的是指人类的大脑活动,不是生物学意义上泛指的脑电波。到目前为止,没有动物的大脑活动水平和人类可比。劳动,其实可以作为“人”的代名词。其它动物的某些体能方面甚至远远超出人类,但都谈不上是劳动。
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龚民 发表于 2012-2-7 15:34
“到目前为止,没有动物的大脑活动水平和人类可比。劳动,其实可以作为“人”的代名词。其它动物的某些体 ...
骨骼肌肉为主大脑为辅?你这不是本末倒置嘛。
你这不等于说人类之外的动物都在从事着劳动了?
难怪你坚持所谓的“简单劳动”概念了。

不用再往下说了,你可以按照你自己对劳动的定义去展开你的研究。
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龚民 发表于 2012-2-7 15:17
“经济学的术语叫做“风险爱好”。但本质依然是需求引导的。”

       供求引导需求,你当然可辩 ...
供给是达成需求满足的行为,需求才是动机,行为学的原理是,需求确立行为才能展开,动机在前,行为在后。
不否认你说的被供给引导的需求,但它不符合理性人假定。
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2012-2-7 19:23:51
龚民 发表于 2012-2-7 15:06
我指的是从中外攸久历史长识上,如古西腊色若芬的经济论记载苏格拉底的认识:劳动是“一个自由 ...
自古至今中外悠长的历史上,没有人真正定义劳动,通常都是沿用生活中的劳作概念加以引申。这已经不能成为学术发展的基础了。
马克思是反对机械劳动论和动物劳动论以及万物劳动论的,是肯定人的独特性质的。而简单劳动的概念却与之有矛盾。
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