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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-12-27 11:52:36
曹国奇 发表于 2024-12-25 23:43
不然请指出光凭所有权就能得到纯利息的例子,可以现场演示一下,把拥有的钱放在那不参与任何人类活动,让它 ...
哪字哪词看不懂吗?
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2024-12-28 11:28:29
hhj 发表于 2024-12-27 08:04
所以银行借钱行为是帮助性质,不图利息。
不对,银行是用利息或使用费与储户资金的使用交换。
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2024-12-30 11:50:10
he_zr 发表于 2024-12-26 21:37
当然,因为借粮属于救急,不属于投资生产,所以借粮行为是帮助性质,不图利。这对于你这位小学留级生恐怕 ...
当然,因为借粮属于救急,不属于投资生产,所以借粮行为是帮助性质,不图利。
----------
文盲斑竹才是火星来客吧?
照你这么说,消费贷,房贷都不属于投资生产,都是救急,都是帮助性质,都不要利息?
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2024-12-30 11:52:00
hhj 发表于 2024-12-27 08:03
马克思的这句著名的话“劳动不是一切财富的源泉。自然界和劳动一样也是使用价值(而物质财富本来就是由使 ...
劳动当然不是财富的唯一源泉,也不是使用价值的唯一源泉啊,我不否定啊。

但是谁告诉你财富就只是使用价值?
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2025-1-2 11:06:22
clm0600 发表于 2024-12-30 11:50
当然,因为借粮属于救急,不属于投资生产,所以借粮行为是帮助性质,不图利。
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文盲斑竹才是 ...
你这位小学留级生请看清楚借的是什么,一个是可重复使用的资金,一个是一次性消费的大米。不懂差别回家问你爹去。
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2025-1-2 13:00:00
he_zr 发表于 2025-1-2 11:06
你这位小学留级生请看清楚借的是什么,一个是可重复使用的资金,一个是一次性消费的大米。不懂差别回家问 ...
一个是可重复使用的资金,一个是一次性消费的大米。
----------
文盲斑竹你自己说的,帮助帮助救急性质的就不图利。
难道借价值100万的治癌症的药给人治病就是帮助救急;借100万块钱就给人去看病就不是帮助救急了?

是不是救急,跟东西能不能重复使用有个毛关系呀!

再说,你借钱治病,花了就没了,你重复使用个毛啊,是别人拿去用了,跟你有个毛关系!
这钱对你来说就是一次性的,你要还钱就得再出去挣!跟还大米也得出去挣是一样的!
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2025-1-3 12:00:33
clm0600 发表于 2025-1-2 13:00
一个是可重复使用的资金,一个是一次性消费的大米。
----------
文盲斑竹你自己说的,帮助帮助救急性质 ...
对呀,救急只是特点之一呀,并非全部嘛,你瞎观怪谁?

问题就在银行并非拿去一次性的花,而是拿去投资重复使用,跟借大米完全不一样,你又瞎观怪谁?
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2025-1-3 22:07:46
he_zr 发表于 2025-1-3 12:00
对呀,救急只是特点之一呀,并非全部嘛,你瞎观怪谁?

问题就在银行并非拿去一次性的花,而是拿去投资 ...
问题就在银行并非拿去一次性的花,而是拿去投资重复使用
-----------
那借钱看病,又是救急,又不是重复投资,你说要不要利息?
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2025-1-4 17:57:20
clm0600 发表于 2025-1-3 22:07
问题就在银行并非拿去一次性的花,而是拿去投资重复使用
-----------
那借钱看病,又是救急,又不是重复 ...
看病叫投资,你神经错乱了吧?
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2025-1-4 22:32:16
he_zr 发表于 2025-1-4 17:57
看病叫投资,你神经错乱了吧?
从广义来说,投入资本求得回报,就是投资。比如拿钱读书,吃饭长身体,都是投资,而且也是劳动,成材了就是有效劳动,否则就是某种意义上的无效劳动。
因此,都有要求回报,嘴巴上不要,实际上还是希望孩子将来能回报自己,同样身体好了就是回报幸福的基础。
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2025-1-5 10:29:41
iamatig 发表于 2025-1-4 22:32
从广义来说,投入资本求得回报,就是投资。比如拿钱读书,吃饭长身体,都是投资,而且也是劳动,成材了就 ...
如此泛投资,恐怕在生活中就产生笑话。比如,一个人的生理循环,吃喝拉撒,都可以得到生存回报,那么吃喝拉撒也叫投资呢?
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2025-1-6 11:44:01
he_zr 发表于 2025-1-4 17:57
看病叫投资,你神经错乱了吧?
文盲斑竹是眼睛也不好用了吗?
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2025-1-7 17:14:28
clm0600 发表于 2025-1-6 11:44
文盲斑竹是眼睛也不好用了吗?
答非所问。
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2025-1-7 18:50:26
he_zr 发表于 2025-1-7 17:14
答非所问。
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
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2025-1-8 10:19:20
clm0600 发表于 2025-1-7 18:50
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
回看你“借钱治病”的说辞。

再说,人家借钱给你是给你投资使用,而非借你消费使用,你一个小学留级生分别不了,怪谁?
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2025-1-8 10:41:41
he_zr 发表于 2025-1-8 10:19
回看你“借钱治病”的说辞。

再说,人家借钱给你是给你投资使用,而非借你消费使用,你一个小学留级生 ...
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
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2025-1-8 17:56:02
clm0600 发表于 2025-1-8 10:41
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
答非所问,参上。
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2025-1-9 11:41:57
he_zr 发表于 2025-1-8 17:56
答非所问,参上。
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
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2025-1-9 18:04:33
clm0600 发表于 2025-1-9 11:41
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
继续参上。
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2025-1-9 18:42:31
he_zr 发表于 2025-1-9 18:04
继续参上。
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
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2025-1-10 18:08:18
clm0600 发表于 2025-1-9 18:42
你哪只眼睛看见我说“看病叫投资”了?
白问。
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2025-1-11 07:54:37
he_zr 发表于 2024-12-14 11:03
应该这么说准确些,人们获得的一切包括利息,补偿在内的财富都是通过劳动产生的,无一例外。另外,交易是财 ...
应该这么说准确些,人们获得的一切包括利息,补偿在内的财富都是通过劳动产生的,无一例外。<br>
———<br>
但是,个人获得的财富不一定都是通过自己的劳动获得的。例如偷窃,抢劫,诈骗,贪墨。
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2025-1-11 08:09:54
clm0600 发表于 2024-12-18 11:33
政府怎么管理银行?就是要让银行履行合同,维护客户正当利益,不包括利息吗?
--------
正当利益当然不 ...
如果没有利息,客户和银行还有什么联系?就是白借钱给银行?<br>
----------<br>
银行替客户保管钱,还方便客户不用带钱就能进行各种支付,这就是银行给客户带来的好处。<br>
客户不但不应该收利息,还尼玛得给人家服务费才对。<br>
现在不收你服务费你就该谢天谢地了<br>
====<br>
银行的存贷息差就是银行收取的服务费。储户收取的存款利息不是收银行的利息,是收企业支付的利息。储户把钱借给企业收取企业利息。
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2025-1-11 10:22:10
gxg 发表于 2025-1-11 07:54
应该这么说准确些,人们获得的一切包括利息,补偿在内的财富都是通过劳动产生的,无一例外。
———
但是 ...
你列举的那些行为不是创造财富,而是转移财富,根本不在议题之中。
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2025-1-13 09:36:32
he_zr 发表于 2025-1-10 18:08
白问。
因为文盲斑竹逃跑了。
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2025-1-13 09:37:38
he_zr 发表于 2025-1-11 10:22
你列举的那些行为不是创造财富,而是转移财富,根本不在议题之中。
文盲斑竹啊,利息本来就是财富的转移,创造个毛啊创造!
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2025-1-16 09:54:15
clm0600 发表于 2025-1-13 09:37
文盲斑竹啊,利息本来就是财富的转移,创造个毛啊创造!
没有剩余价值,哪来的什么利息呀?不然,你拿你爹的一把锄头,左手倒右手的转移来转移去,看看能否转移出两把锄头来。
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2025-1-16 16:03:53
he_zr 发表于 2025-1-16 09:54
没有剩余价值,哪来的什么利息呀?不然,你拿你爹的一把锄头,左手倒右手的转移来转移去,看看能否转移出 ...
剩余价值就是财富的转移嘛!

如果一个劳动者,生产多少财富都归自己所有,那么哪来的剩余价值!
只有当他生产的财富要分一部分给资本家的时候,这部分财富的价值才叫剩余价值!
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2025-1-17 10:25:45
clm0600 发表于 2025-1-16 16:03
剩余价值就是财富的转移嘛!

如果一个劳动者,生产多少财富都归自己所有,那么哪来的剩余价值!
剩余价值是“财富的转移”,哈哈哈哈!一个经济学门外汉。

那么,生产劳动创造的东西叫什么?难道,创造跟转移是火星上的同一个概念?难怪小学常留级。
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2025-1-17 10:58:02
he_zr 发表于 2025-1-17 10:25
剩余价值是“财富的转移”,哈哈哈哈!一个经济学门外汉。

那么,生产劳动创造的东西叫什么?难道,创 ...
生产劳动创造的是财富啊,哈哈哈

你劳动一天,生产了100个馒头,如果这100个馒头都是你的工资,请问何来剩余产品,何来剩余价值?
只有当资本家不给你100个馒头的工资,比如只给你80个的时候,才有了20个馒头的剩余产品,才有剩余价值!

总之,如果没有资本家的剥削,那么无论劳动者生产多少财富,也不会有工资之外的剩余的!
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