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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-1-18 10:04:25
clm0600 发表于 2025-1-17 10:58
生产劳动创造的是财富啊,哈哈哈

你劳动一天,生产了100个馒头,如果这100个馒头都是你的工资,请问何 ...
呵呵,你还知道财富是创造的,而不是转移出来的。

那么产出的财富减去生产耗费的成本,剩余的部分叫什么呢?剩余的这部分就不是创造的,而是转移出来的了?
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2025-1-18 10:23:51
he_zr 发表于 2025-1-18 10:04
呵呵,你还知道财富是创造的,而不是转移出来的。

那么产出的财富减去生产耗费的成本,剩余的部分叫什 ...
那么产出的财富减去生产耗费的成本,剩余的部分叫什么呢?
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文盲斑竹啊,你这里所谓的“减去”,“剩余”,就是在转移财富嘛!——如果不这样转移,哪来的剩余部分?

劳动者产出的全部财富,只给劳动者一部分,把另一部分据为己有,这不是财富的转移是什么?

所以,告诉你记住了:剩余的部分,就是资本家转移给自己的财富!资本家从劳动者那里剥削走的财富

剩余的这部分就不是创造的,而是转移出来的了?
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财富当然都是创造的,但创造出的财富只是财富而已,还不是剩余财富!剩余财富是被转移出来的!
就好比小偷的赃物都是被偷出来的!只有傻子才会说赃物是生产出来的。
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2025-1-18 18:34:55
clm0600 发表于 2025-1-18 10:23
那么产出的财富减去生产耗费的成本,剩余的部分叫什么呢?
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文盲斑竹啊,你这里所谓的“减去 ...
哈哈哈哈!整个财富都是创造出来的,跟怎么分配毛关系没有,这是决定财富来源的定性。可你经过一番算盘子拨打,分成两段,一段代表成本,一段代表减去成本的剩余,这剩余部分就是“转移”出来的了?这真是火星上的魔术表演啊!
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2025-1-19 12:08:39
he_zr 发表于 2025-1-18 18:34
哈哈哈哈!整个财富都是创造出来的,跟怎么分配毛关系没有,这是决定财富来源的定性。可你经过一番算盘子 ...
分成两段,一段代表成本,一段代表减去成本的剩余,这剩余部分就是“转移”出来的了?
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这可不是简单的分成两段!这是对财富的分割——转移——占有!
没有资本家的转移,哪来的剩余价值?没有小偷的偷窃,哪个财物是赃物?

照文盲斑竹的逻辑,没有小偷的偷窃行为,生产线上就能生产出赃物来?
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2025-1-19 14:16:08
    金融不转化为资本就不产生利息,因此, 利息是金融资本利润。地租也是这样,土地作为资本投入而产生利润即地租
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2025-1-19 20:38:25
clm0600 发表于 2025-1-19 12:08
分成两段,一段代表成本,一段代表减去成本的剩余,这剩余部分就是“转移”出来的了?
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这可不 ...
你这位小学留级生,没有从无到有的概念,一切都是在现有的存量上做文章。这么说吧,你爹开按摩店挣的钱放在他裤兜里,于是你就伸手进他的裤兜里“分割-转移-占有”了一部分,请问你弄到的这部分钱是不是就叫“剩余价值”呀?

生产不仅可以创造成本,当然还必然创造出包括赃物在内的剩余价值,否则你这位窃贼还有毛可偷啊?
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2025-1-20 07:05:41
YYSRR 发表于 2025-1-19 14:16
金融不转化为资本就不产生利息,因此, 利息是金融资本利润。地租也是这样,土地作为资本投入而产生利润 ...
利息可以说是维持金融系统存在的费用形式,如果有人认为没必要存在这个金融系统,那么他可以不用支付这个利息,但他当然也不能得到金融系统的支持。
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2025-1-20 07:07:33
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那么什么叫做劳动?为什么说“能参与交易的人类活动都是劳动”?
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2025-1-20 08:42:54
一看标题你就对了
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2025-1-20 12:31:18
he_zr 发表于 2025-1-19 20:38
你这位小学留级生,没有从无到有的概念,一切都是在现有的存量上做文章。这么说吧,你爹开按摩店挣的钱放 ...
你爹当老板挣的钱当然叫剩余价值,但你从你爹兜里掏出来据为己有,这就不叫剩余价值了,这叫“啃老钱”。

生产不创造成本,也不创造剩余!生产创造的只是财富,是产品。
当财富被划给劳动者当工资时,它才叫成本;当他被资本家占有时,它才叫剩余!

生产线上生产的东西没有赃物,只有当一部分被贼偷走后,才变成了赃物。
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2025-1-20 16:44:32
clm0600 发表于 2025-1-20 12:31
你爹当老板挣的钱当然叫剩余价值,但你从你爹兜里掏出来据为己有,这就不叫剩余价值了,这叫“啃老钱”。 ...
嗯,知道了,你爹不叫男人,叫雄性动物。哈哈哈哈!
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2025-1-26 11:37:57
he_zr 发表于 2025-1-20 16:44
嗯,知道了,你爹不叫男人,叫雄性动物。哈哈哈哈!
文盲斑竹开始造谣人身攻击了。
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2025-2-19 15:44:57
clm0600 发表于 2025-1-20 12:31
你爹当老板挣的钱当然叫剩余价值,但你从你爹兜里掏出来据为己有,这就不叫剩余价值了,这叫“啃老钱”。 ...
市场奠基劳动是包含在所有基本有序的市场的商品中的,这是无法否认的,提高对商品的劳动周期性的认识,并不局限于一段时间,是理解商品在市场上最终价格成因的所必须的.
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2025-2-19 15:47:31
我的贴子已经解答了劳动价值论的迷思,就是提高对商品的生产周期的认识,知道市场奠基劳动是商品最终价值的来源之一,就不会错误认为,出资方没有劳动或极少劳动.
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2025-2-19 16:31:51
iamatig 发表于 2025-2-19 15:47
我的贴子已经解答了劳动价值论的迷思,就是提高对商品的生产周期的认识,知道市场奠基劳动是商品最终价值的来 ...
市场奠基劳动是包含在所有基本有序的市场的商品中的
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不管你这所谓的市场祭奠劳动是个啥东西,你得说出这个劳动是谁干的吧?
那么可以给这个祭奠劳动者相应的报酬,问题是这关出资方屁事啊!
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2025-7-17 11:36:21
clm0600 发表于 2025-2-19 16:31
市场奠基劳动是包含在所有基本有序的市场的商品中的
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不管你这所谓的市场祭奠劳动是个啥东西, ...
所有参与者都有自己对应的劳动.
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2025-7-17 12:23:26
he_zr 发表于 2024-12-14 11:03
应该这么说准确些,人们获得的一切包括利息,补偿在内的财富都是通过劳动产生的,无一例外。另外,交易是财 ...
好像先生的这话还是不能准确的说明人们所获得的这一切的来源;
这个世界的经济活动是什么?
是资金流,没有资金的流动一切都会失去意义,当然也包括所谓的【劳动】;
这就是咱在【沙发】上回帖的意思:凡是能催动资金流的活动,都应该视为为社会【创造了财富】;
这样定义社会财富的来源,也就能够结束当代经济学为【何为劳动】这个问题而争论不休、有的人甚至不惜赤膊上阵的局面,能够为这个很多经济学家头疼的问题画上一个圆满的句点。
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2025-7-17 12:28:54
hhj 发表于 2024-12-14 12:11
资家也是劳动者呀。因此所谓剩余价值也是劳动所得。
这个什么剩余价值就纯粹就是【无中生有】,连发明这个词汇的人自己都承认,说这是:资本投入所产生的【利润】。
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2025-7-18 09:54:48
qf20089 发表于 2025-7-17 12:23
好像先生的这话还是不能准确的说明人们所获得的这一切的来源;
这个世界的经济活动是什么?
是资金流, ...
应该这样看,凡是参与经济活动的人均是劳动者,都直接或间接的进行了劳动。所以,从这个角度讲,一切经济活动中的财富都是劳动创造的,无论利息,利润,剩余价值,还是生产资料和生活资料。

人类的财富创造都做了社会分工和专业分工,无论你在哪个环节,哪个领域,你都是这个“社会劳动者”的一份子。
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2025-7-18 10:23:26
iamatig 发表于 2025-7-17 11:36
所有参与者都有自己对应的劳动.
别喊口号,说出出资方具体是怎么劳动的吧。
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