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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-1-27 15:43:43
龚民 发表于 2012-1-27 14:43
谁家是股份制呵?

宏观社会调节知否!不要一天到晚“大家一家人”,学点经济学基础知识!
显然公有并不是就是股份制。而且有的人股份多,有的人股份少,这也是公有制?

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2012-1-27 15:45:08
apologize 发表于 2012-1-27 14:17
楼主还是在幻想有那么一个社会状态,人能够完全不自私自利,这是有饽于人类本性的~
不过楼主国企的观点个人 ...
其实自私也是无私,无私也是自私。
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2012-1-27 15:46:07
说的很有道理。
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2012-1-27 15:51:14
mkszyz 发表于 2012-1-27 15:43
没用的,统治者无法控制一切的。
30年的改革成果已经证明了有些统治者是有眼光的,尽管改革是个很痛苦的过程
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2012-1-27 15:52:18
mkszyz 发表于 2012-1-27 15:43
没用的,统治者无法控制一切的。
在那些以激进方式进行了私有化改革的转轨国家中,有目共睹的事实是,企业软预算约束严重程度丝毫不亚于转轨之前。其根本原因在于,企业的政策性负担并未因私有化而消失。事与愿违的是,转轨之后经理人员反而可以合理合法地把软预算补贴的收益据为己有,经理人员甚至比转轨之前更有积极性谋求事前的政策优惠和事后的行政扶持。可见,在政策性负担不消除的情况下,私有化并不能解决大型国有企业的预算软约束问题。
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2012-1-27 15:57:42
mkszyz 发表于 2012-1-27 15:43
没用的,统治者无法控制一切的。
即使在私有经济占主体的发达国家当中,虽然有完备的市场和法律体系,但当企业背负政策性负担时,企业的理性行为方式是以政策性负担为由,寻求软预算补贴,从而企业治理效率低下。
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2012-1-27 16:04:10
aroma1985 发表于 2012-1-27 15:52
在那些以激进方式进行了私有化改革的转轨国家中,有目共睹的事实是,企业软预算约束严重程度丝毫不亚于转 ...
国有企业不完全是企业,自然也不完全按照企业方式来管理。
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2012-1-27 16:05:09
aroma1985 发表于 2012-1-27 15:52
在那些以激进方式进行了私有化改革的转轨国家中,有目共睹的事实是,企业软预算约束严重程度丝毫不亚于转 ...
国有企业不完全是企业,自然也不完全按照企业方式来管理。而ZF也不完全是西方式的ZF,所以其行为也是不同的。
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2012-1-27 16:59:13
肯定呀,打工的永远赚不到钱。不做老板只能被剥削。。。。。。
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2012-1-27 17:42:26
资本家的存在可以创造出合适的激励机制吧,实现资源的充分就业
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2012-1-27 17:46:36
最简单的往往是最为有效的
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2012-1-27 17:47:50
产权不私有化,肯定会导致腐败和不作为情况。
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2012-1-27 19:21:59
yeting2000 发表于 2012-1-27 17:47
产权不私有化,肯定会导致腐败和不作为情况。
其实产权私有化也会有问题的。
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2012-1-27 19:33:40
好资本家更好了。
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2012-1-27 19:41:15
水至清则无鱼。没有“资本家”就共产主义了
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2012-1-27 19:55:19
经济发展阶段吧
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2012-1-27 20:23:38
哦,这个论证也过于自我了。
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2012-1-27 20:56:32
很有道理啊!
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2012-1-27 20:58:31
这些都导致了国企的生产力低下吧!也没创新!。。。
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2012-1-27 21:16:48
学习了。
谢谢
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2012-1-27 21:33:28
贵党是必须的吗?
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2012-1-28 03:17:54
mkszyz 发表于 2012-1-27 08:25
嗯 ,说的有道理。但国企不是个人的,而是国家的,所以说人人都是资本家似乎也不对。
国家不是一个人的, 而是你的, 我 的, 他的. 所以每一位子民都是国家财产的拥有者. 所以为什么国家的就不是人人有份呢?
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2012-1-28 08:29:50
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2012-1-28 08:54:41
龚民 发表于 2012-1-28 08:29
“所以为什么国家的就不是人人有份呢?”

提问的很好!国家的就该人人有份!
我的问题你还没回答呢:
不要又在这里忽悠人啊,那些因为经营的不好而破产的企业的职工不是要成为新的穷人吗?他们的企业破产了,他们还是什么所有者吗?
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2012-1-28 08:55:16
boy13902 发表于 2012-1-28 03:17
国家不是一个人的, 而是你的, 我 的, 他的. 所以每一位子民都是国家财产的拥有者. 所以为什么国家的就不是 ...
是人人有份的。
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2012-1-28 09:15:56
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2012-1-28 09:27:39
龚民 发表于 2012-1-28 09:15
哈哈哈,我不会学你会忽悠人,觉得木必要呵!汝可不要又缠人。
请问,那些因为经营的不好而破产的企业的职工不是要成为新的穷人吗?他们的企业破产了,他们还是什么所有者吗?
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2012-1-28 09:51:44
david398121 发表于 2012-1-27 21:33
贵党是必须的吗?
人类需要各种党派。
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2012-1-28 10:30:54
mkszyz 发表于 2012-1-27 15:45
其实自私也是无私,无私也是自私。
呵呵,禅学,我还参悟不透~哈哈哈
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2012-1-28 11:15:10
apologize 发表于 2012-1-28 10:30
呵呵,禅学,我还参悟不透~哈哈哈
呵呵,你想一想,你为你自己的家而努力工作,你是自私的,还是无私的呢?显然你是自私的,因为你是为你自己家,而你也是无私的,因为你的家不完全是你自己,所以你不完全是为你自己。
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