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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-2-25 10:20:16
张琳0127 发表于 2025-2-25 01:38
"任何一种被普遍接受的,可用于在商品和劳务支付或贷款偿还的物品"
"货币是如何从特殊的人人接受的物品, ...
也就是说货币并非需要精确细分的,重点在于有固定的"承认".
----------------------------------
重点在于有固定的"承认".是通过货币的内在价值产生固定承认,还是通过法定来达到固定承认。
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2025-2-25 10:24:47
无知求知 发表于 2025-2-24 23:16
货币就是通兑一切货物或服务的经济信用凭证。经济信用就是这种凭证的全部。
又回到了主贴的提问
谈何容易,货币经济信用从何而来,个人,国家的经济信用从何而来?
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2025-2-25 12:27:46
uvwx 发表于 2025-2-24 20:24
你认为人类的第一块黄金或第一粒黄金就能成为货币了。
你认为人类的第一块黄金或第一粒黄金就能成为货币了。
-------
你不要放P,我不知道哪个是人类的第一块黄金,也没说它就是货币。
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2025-2-25 12:28:33
restalker 发表于 2025-2-24 16:41
你连毛都不懂,更别提足值金属货币了。

连个鹦鹉都不如,鹦鹉身上还长几根毛了。,
谁问什么是足值金属货币,谁不懂。
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2025-2-25 12:52:12
张琳0127 发表于 2025-2-25 02:02
1.你有打开链接看内容吗?
2.什么是黄俄?什么又叫俄?这里帖主的内容并不是仅限于马经的话题,我的帖子也是 ...
首先谢谢将我引述西方经济学教科书对商品与服务和货币的英语定义翻译成汉语。
这些定义一清二楚,而这里的帖天天争论的是200多年前过时的已死语言和词语。为什么?
而我的回帖已经消失了,为什么?
是谁乱用二极管的思维去胡乱指控别人?
敏感词是无法发的。
我在抖音刷到53“慈父”死亡的视频。
葡京还是比黄鹅高一些。
——
"而这里那些东西是商品那些东西不是商品可不可以交换,甚至说人的生命是不是一种商品,如果可以那么我们就可以看到在以前奴隶也是一种货币"这里都说了人是商品人是货币,只要人可以被定义为商品人也是货币,
——
奴隶社会下奴隶是商品,用法定将人分为阶级其实也是奴隶社会,例如种姓制。
奴隶虽然可以作为商品,但不是货币。
看看货币的定义:货币是任何通常可以接受作为支付手段的商品或代币。
这支付手段是社会是表示可以作为支付所有商品交易和表示价值的共同单位(例如:元)。
在民主制度,人人平等。奴隶买卖是禁止的。就算自愿卖身葬父法律也不容许。
就算存在少数人这样做的现象,法律上不会承认。也不会形成这样的市场。
所以这不是市场经济要研究的范畴。
————
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2025-2-25 13:00:07
uvwx 发表于 2025-2-25 10:24
又回到了主贴的提问
谈何容易,货币经济信用从何而来,个人,国家的经济信用从何而来?
前面已经说过了,最早纸币就是由民间商号发行的,那纸币的信用就是商号的信用。“国币”的信用就是一国政权的经济信用。
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2025-2-25 13:21:14
无知求知 发表于 2025-2-25 13:00
前面已经说过了,最早纸币就是由民间商号发行的,那纸币的信用就是商号的信用。“国币”的信用就是一国政 ...
翻阅网页,好像还没有发现【国币】的说法,或者说,现在很少人使用这个词,只看到【主权货币】这个词以及解释。
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2025-2-25 15:18:51
clm0600 发表于 2025-2-25 12:28
谁问什么是足值金属货币,谁不懂。
我允许你逃回家,和你家人尽情地说非人话。
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2025-2-25 16:20:23
restalker 发表于 2025-2-25 15:18
我允许你逃回家,和你家人尽情地说非人话。
刚问完什么是足值金属货币,转眼就不承认自己不懂足值金属货币,真不要脸!
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2025-2-25 17:27:13
clm0600 发表于 2025-2-25 16:20
刚问完什么是足值金属货币,转眼就不承认自己不懂足值金属货币,真不要脸!
你认为问你就是人家不知不理解吗?人家是想看看你的观点,看看你是如何去转去抄。
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2025-2-25 19:08:03
qf20089 发表于 2025-2-25 13:21
翻阅网页,好像还没有发现【国币】的说法,或者说,现在很少人使用这个词,只看到【主权货币】这个词以及 ...
非规范说法,因此要加引号。其实就是主权货币的意思,有别于金融赢家协会所发行的货币。
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2025-2-25 19:14:16
美元不是主权货币。港币也不是。
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2025-2-25 19:29:39
uvwx 发表于 2025-2-25 17:27
你认为问你就是人家不知不理解吗?人家是想看看你的观点,看看你是如何去转去抄。
呵呵,说对了。

他不敢回答的,一回答就露陷。

用撒泼来掩盖自己的胆怯罢了。

自从创建了自宫流派后,这货是一天不如一天。
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2025-2-25 19:35:13
无知求知 发表于 2025-2-25 13:00
前面已经说过了,最早纸币就是由民间商号发行的,那纸币的信用就是商号的信用。“国币”的信用就是一国政 ...
商号的信用从何而来,国家货币的信用从何而来?
人类社会的积累与货币。
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2025-2-25 19:38:27
clm0600 发表于 2025-2-25 12:27
你认为人类的第一块黄金或第一粒黄金就能成为货币了。
-------
你不要放P,我不知道哪个是人类的第一块 ...
你认为人类捡到的第一块黄金或第一粒黄金如何成为货币的?
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2025-2-25 20:01:36
restalker 发表于 2025-2-25 19:29
呵呵,说对了。

他不敢回答的,一回答就露陷。
600累累如此,有时真心想和他讨论,他回答不了,就先指责他人或破口大骂。
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2025-2-25 20:32:28
uvwx 发表于 2025-2-25 20:01
600累累如此,有时真心想和他讨论,他回答不了,就先指责他人或破口大骂。
从小就没有家教,没办法了。
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2025-2-25 21:26:26
uvwx 发表于 2025-2-25 19:35
商号的信用从何而来,国家货币的信用从何而来?
人类社会的积累与货币。
两个问题都是绝对好问题!

第二个问题不得不忽略,否则删帖没商量。

第一个问题,商号的经济信用来其自经营活动。经营财富就是经营人生的非常重要组成部分,也只有总是能够作出正确决策都人能够不断积攒起足够多的经济得分。北宋民间商号所积攒起来的经济得分,已经让他们名满天下,因此他们就有能力发行可异地通兑的交子、银票这,这就是商号信用的来历。
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2025-2-25 22:50:57
uvwx 发表于 2025-2-25 20:01
600累累如此,有时真心想和他讨论,他回答不了,就先指责他人或破口大骂。
那种人,没人搭理才对。
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2025-2-26 10:23:04
无知求知 发表于 2025-2-25 21:26
两个问题都是绝对好问题!

第二个问题不得不忽略,否则删帖没商量。
多谢先生到来。
洛阳纸贵的年代比北宋交子早很多朝代。
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2025-2-26 10:34:19
uvwx 发表于 2025-2-25 19:38
你认为人类捡到的第一块黄金或第一粒黄金如何成为货币的?
多么愚蠢的问题呀,谁说人类捡到的第一块黄金成为货币了呀?
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2025-2-26 10:37:14
uvwx 发表于 2025-2-25 17:27
你认为问你就是人家不知不理解吗?人家是想看看你的观点,看看你是如何去转去抄。
那我也想看看他的观点,看看他是如何去转去抄,哈哈哈
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2025-2-26 10:39:11
restalker 发表于 2025-2-25 19:29
呵呵,说对了。

他不敢回答的,一回答就露陷。
网上可以搜的东西,自己去补课吧。
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2025-2-26 11:01:52
无知求知 发表于 2025-2-25 21:26
两个问题都是绝对好问题!

第二个问题不得不忽略,否则删帖没商量。
‌物品交换量的扩大产生了纸币,人类社会物品交换量的扩大从何而来?
-----------------
北宋交子是世界上最早的纸币‌。交子诞生于北宋时期的益州成都,大约在公元1023年(北宋天圣元年)由政府正式发行,成为官方法定货币。‌
1

交子的背景和历史意义
交子的出现是宋代商业和货币经济发展的结果。北宋初年,四川地区主要使用铁钱,但铁钱体重值小,流通极为不便。1000个大钱重达25斤,买1匹绢需要90斤到上百斤的铁钱。这种不便促使了纸币的产生。商人为了解决铁钱流通的困难,开始发行一种纸币,命名为“交子”,代替铜钱流通。最初的交子实际上是一种存款凭证,商人为了解决铁钱搬运的麻烦,开始使用交子进行支付。

交子的发行和管理
最初的交子由成都的富商联合发行,后来政府介入并规范管理。北宋政府在益州设立交子务,以本钱36万贯为准备金,首届发行“官交子”126万贯,准备金率为28%。交子的发行和管理逐渐规范化,具备了现代纸币的基本要素。

交子的影响和意义
交子的出现是人类货币史上的一大革命性突破,标志着纸币作为一种新的货币形式正式登上历史舞台。它的出现解决了大额交易中的货币搬运问题,极大地促进了商业活动的发展。交子不仅在中国货币史上具有划时代意义,更是引领了世界纸币发展的潮流。
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2025-2-26 11:06:33
uvwx 发表于 2025-2-26 10:23
多谢先生到来。
洛阳纸贵的年代比北宋交子早很多朝代。
商号协会的经济信用远超主权,但还是有人不满意。
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2025-2-26 11:34:09
无知求知 发表于 2025-2-25 22:50
那种人,没人搭理才对。
如果一条流浪狗在自己家门口拉了一坨屎,通常可以有两种处理措施:

1. 不去管它,让这坨屎在自己家门口自然发酵,成为蛆的食物,茁壮成长成一群苍蝇。

2. 铲掉。

更严重的情况是:那条狗不是流浪狗,而是小区物业养的看家狗,这该如何是好?
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2025-2-26 12:02:58
clm0600 发表于 2025-2-26 10:39
网上可以搜的东西,自己去补课吧。
百度封了我的账号。

百度总是向我推送 某国自古怎么怎么,什么什么自古属于某国。

我驳斥了百度,百度封杀了我账号。
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2025-2-26 12:07:24
uvwx 发表于 2025-2-26 11:01
‌物品交换量的扩大产生了纸币,人类社会物品交换量的扩大从何而来?
-------------- ...
人类社会物品交换量的扩大从何而来?
又是一个好问题!

这个问题早在市场调节实验区方案论证之初就已经争论过,但那时候还很难从学理上讲清楚(也根本没人能够听懂)。那个方案的基本原则就是国家只给政策不给钱。

一个什么底子都没有,年轻人也几乎跑光的地方,单单实行市场调节就能够救活她?没错,经过十年实践,这个极其简单的方案就把这个地方救活了,而且还迅速成长为一线城市。这在全球来看都是绝无仅有的。
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2025-2-26 12:47:29
uvwx 发表于 2025-2-26 11:01
‌物品交换量的扩大产生了纸币,人类社会物品交换量的扩大从何而来?
-------------- ...
既然交子是伟大发明,为什么后面朝代不继续发行使用?
元是蒙古人,事实上元朝的科技发达,因为中西不拘一格,例如郭守敬的历法。
明朝虽然回教,算他是汉人,使用白银而且需要进口。岂不是倒退几百年?
清也不用,这所谓交子是什么货色?
心里明白。
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2025-2-26 13:34:53
restalker 发表于 2025-2-26 12:02
百度封了我的账号。

百度总是向我推送 某国自古怎么怎么,什么什么自古属于某国。
你也还有百度的账号?
过去,曾经被度娘赶出家门几次。。。
现在的账号只是【水号】了。。。
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