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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-4-29 17:36:07
iWoods 发表于 2012-4-29 13:16
历史已经证明马克思和马克思沿袭的那套陈旧的经济理论已经不被世人接受了,也就是, by definition, “错误的 ...
不是不被人接受,是被某些人用了,换了说法成了主流了
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2012-4-29 18:07:29
马克思主义者如此狭隘??!!
难不成楼主是庸俗马克思主义者??!!
“资产阶级的代言人”没想到楼主带有如此强烈的政治意识形态
况且马克思经济学本来就有很多缺陷。。。
实事求是,马克思主义的精髓,楼主领悟了吗
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2012-4-29 18:51:36
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2012-4-29 19:11:31
马克思对于无聊的攻击从来都是懒得搭理的,鲁迅对于浅薄的人,一般都是不屑于和他们说话的
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2012-4-29 19:34:01
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2012-4-29 19:51:39
1、我支持当代马克思!应该说他是有水平的!
2、对马克思主义要允许探讨,只要言之有理就可以,但反对武力的谩骂。一个真理是不怕辩驳的,真理越辩越明。
3、作为经济学专业的学生,我是学过而且阅读过资本论的,其他一些著作有的也看过。我觉得对马克思主义的质疑来自理论和实践的脱节。马克思之主张计划经济的,而我们实行市场经济,这个矛盾无法协调。
4、解放后搞阶级斗争的结果大家都看到了,这也是为什么十一届三中全会要以经济建设为中心,实行改革开放的原因。安定了30年,有人又想搞阶级斗争了,但我可以肯定的说,照样不会有好结果(重庆就是现在的例子)。
5、理论来自实践,是为实践服务的,理论要接受实践的检验。30年来的实践证明,改革开放是正确的。要坚持马克思主义,就要发展马克思主义,而不是让他静止下来,用1848年的理论研究2008年的实践。
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2012-4-29 20:04:05
让我失望透顶。堂堂马克思主义经济学版块,居然竟是跳梁小丑们的集散地!资本论他们不看,唯物史学他们不问。不学无术,肤浅到家。满脑子小资产阶级思想,享乐主义,拜金主义。堂堂版主竟然是个反马克思主义者!天下还有比这更好笑的事情么?看看他们的提问和问题 ,都是些什么水平!思考能力之低已经世所罕见。意识形态混乱到极点!算了,和这样的人还有什么好说的?他们连“价值”这个最基本的含义都搞不清楚,都要闹笑话!再看看经济学界某些所谓的经济学家,都是资产阶级的代言人,其言论令人发笑,其水平之低,连普通老百姓都不如。

历史终会证明马克思的地位。跳梁小丑们所有的污蔑打击,都会证明他们的可笑。掩盖阶级斗争,只会让阶级斗争越来越升级!历史,终会证明这一切!

斑竹提示:请注意语言文明!
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2012-4-29 20:11:19
兼听则明,偏信则庸。学会辩证的分析吧,马克思肯定有他很多正确的观点,也有一些不足。当他不由自主的成为党派们攻击的棋子,可能就掩盖了他作为思想家所应该得到的尊重。学者可以有错误,但党派争斗的残酷却不能有错误。
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2012-4-29 21:01:28
看看!
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2012-4-29 22:18:58
看看
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2012-4-29 22:33:11
可是如果我们从整个历史发展来看的话马克思的经济学确实只是古典经济学里的一个阶段 终究逃脱不了其时代的局限性 他只研究生产领域 没有思考过消费领域 当然 当时的古典经济学也是没有研究消费领域的 所以他终究只是古典经济学的一部分 还有马克思故意污蔑了资本家提供资本的价值 现代经济学早已经证明了资本确实是生产中不可缺少的一部分 问题的关键是资本的所得是多是少~谢谢
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2012-4-29 23:00:37
stiwensun 发表于 2012-4-29 14:30
我也没说读过多少书就是牛人 世界上读书最多的是一位英国人 但他从没写过一篇文章 我写前面那些是为了给后 ...
学术态度端正!
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2012-4-29 23:12:01
jjxjiang 发表于 2012-4-29 19:51
1、我支持当代马克思!应该说他是有水平的!
2、对马克思主义要允许探讨,只要言之有理就可以,但反对武力 ...
阶级斗争是历史潮流,只要有资产阶级和无产阶级,矛盾就永远不会解决。但是要看方式的不同,搞乱经济,搞乱国家的那种斗争方式当然谁都不愿意看到。

资本主义必然灭亡,从这点看,阶级斗争会一直持续到这一天到来!
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2012-4-29 23:14:09
andru 发表于 2012-4-29 16:32
介个。。。。。每个人说话的权利还是要有的嘛,不能因为人家水平不够或者见解不同就完全不让人家说话嘛。。 ...
我不是反对他们说话,我是反对他们说些无用的肤浅的一知半解的瞎话。有什么问题,麻烦你掌握的材料多一点出来,提出一点比较高级的问题,凭一些低级问题,甚至凭谬误错误来当论据使用,这是令人不可接受的。
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2012-4-29 23:16:16
其实吧,你因为水平高自然觉得那么人说的都是各种没有营养的话,但是他们水平可能没有你这么高,所以他们觉得他们说的也各种有道理,这个悖论无法解决,可能当你碰到一个更厉害的人的时候,他一样会觉得你的观点很幼稚。。。。
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2012-4-29 23:16:28
丿蜗丶牛 发表于 2012-4-29 18:07
马克思主义者如此狭隘??!!
难不成楼主是庸俗马克思主义者??!!
“资产阶级的代言人”没想到楼主带 ...
不是马克思经济学有缺陷。是马克思命不好,没时间把他的著作完整地发表出来。他只发了一本书。他的理论需要被发展。我接受辩论,但我不接受一些明显不用心研究,整天装内行出来胡说八道的。
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2012-4-29 23:18:52
qi509 发表于 2012-4-29 15:21
你的这些话真让那些马克思者汗颜、无地自容。现在已经不是用“谁反对马克思、列宁主义谁就是反革命”来维 ...
我说你不学无术有什么不对? “如果马克思的理论要是真的对的话,世界上实践他的理论的国家绝不会灭亡。”这句话已经充分暴露出你没有研究历史了!而且思考水平令人捧腹。

诸位坛友,有点思考能力的,想想他这句话有什么问题啊?
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2012-4-29 23:19:36
赫赫铭儿0 发表于 2012-4-29 16:18
论坛的审核是机器审核,而机器有时候是莫名其妙滴……。
连责任都不敢担,要推给机器吗?难道你们管理者是机器的奴隶不成?!
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2012-4-29 23:20:02
clm0600 发表于 2012-4-28 15:47
不学无术,肤浅到家的人,怎么会占据了这个马克思的阵地呢?

一个号称博大精深的理论,既要能和武林高手 ...
同感,还是多学习重要
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2012-4-29 23:20:10
wyyj99 发表于 2012-4-29 15:31
怪不得人大论文并不热闹,人们都不愿发言,原来处处要审核啊!误国误民啊!连说话的自由都没有,这样下去, ...
和谐论坛,你懂的。
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2012-4-29 23:23:36
wyyj99 发表于 2012-4-29 15:21
到底谁总在“自以为是”!你搞清楚了吗?我不否认马克思是理论的天才,是伟大的幻想家和小说家,但是,在 ...
马克思理论是理论。实践是实践。实践有问题,也不能全是理论的事情。比如你关于牛顿定律的物理实验没做好,不代表牛顿定律不正确。

马克思从来没有描述过计划经济应该是什么样。社会主义运动都在摸着石头过河。事实证明,社会主义先行者们做的明显不够好,有的甚至是错误。这和马克思的理论无关。马克思的理论没有触及到经济生活的实践。
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2012-4-29 23:24:58
horse0116 发表于 2012-4-29 17:34
个人觉得效用论有点抄袭马克思的意味啊
你老没说错吧!效用论在欧洲的中世纪已经萌芽了,比如说阿奎那的著作里已经出现了关于效用的初步论述。一般认为,英国人巴贲比较系统地提出了效用理论,这个人生活在公元1640-1698年,后来的萨伊、加利安尼、孔狄亚克都对效用论的发展做出了突出贡献。马克思则是出生在1818年,逝世于1883年,怎么可能效用论抄袭马克思的观点。另外,效用论是主观价值论,而马克思的劳动价值论则是客观价值论,不可能两者融合在一起。效用价值论从人的心理出发研究需求、供给以及人类的福利,认为能给人类带来效用的才是财富,才有价值,不能给人类带来效用的产品,数量再多也是垃圾。劳动价值论则是从物质产出中所蕴含的客观劳动耗费量定义价值量的大小,认为只要是劳动的产出,有使用价值就是财富。即使某种产品严重过剩,但只要它是劳动产物,就依然是财富,不是垃圾,而且其价值量并没有因为产品过剩而有所减少。
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2012-4-29 23:25:38
andru 发表于 2012-4-29 23:16
其实吧,你因为水平高自然觉得那么人说的都是各种没有营养的话,但是他们水平可能没有你这么高,所以他们觉 ...
你的说法很有道理。所以我要呼唤高手们来。不要让论坛的讨论这么低水平,内容这么无营养。
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2012-4-29 23:53:17
guyingjin 发表于 2012-4-29 23:25
你的说法很有道理。所以我要呼唤高手们来。不要让论坛的讨论这么低水平,内容这么无营养。
高手一般都喜欢潜水。。。因为他肯定觉得只有和高手交流才是正确的选择。。。如果两个人不在一个等级上面是不可能交流出任何东西的。。。。
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2012-4-29 23:59:24
guyingjin 发表于 2012-4-29 23:23
马克思理论是理论。实践是实践。实践有问题,也不能全是理论的事情。比如你关于牛顿定律的物理实验没做好 ...
再重申一遍,我不否认马克思本人的伟大,这就像我不否认孔子的伟大一样,即使很多人认为儒家文化、中庸之道给中国带来了灾难。但是,如果一个理论无法在实践中取得成功,无法经受现实的检验,又如何称之为伟大,它不过是“空中楼阁”而已。其实,就马克思的理论来说,也存在一些明显的漏洞,比如:马克思认为资本主义的问题之一就是“生产资料的私有和社会化大生产之间的矛盾”,而以私有制为前提的资本主义无法解决这个矛盾,所以资本主义必然灭亡,共产主义必然胜利。在共产主义下,生产资料公有,各尽所能,按需非配。首先,这个理论违反了“竞争”和“优胜劣汰”的自然法则,因为,人类社会是自然界的一部分,人属于动物,不可能没有竞争,那种否定“竞争”的理论必然是违反了自然法则;其次,生产资料公有的情况下,其产权不明晰,依据产权理论,产权不明晰的物品极容易出现“公共绿地悲剧”,所以,当利用公有的生产资料生产的时候,其效率低下就自然而然了;最后,马克思所说的资本主义的矛盾并不必然导致资本主义的灭亡,在资本主义存在的前提下,社会化大生产其实已经在诸多的寡头企业内部如火如荼的进行中了。
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2012-4-30 00:01:48
同求马克思主义经济理论高手,
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2012-4-30 00:04:04
支持一下
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2012-4-30 00:12:57
guyingjin 发表于 2012-4-29 23:16
不是马克思经济学有缺陷。是马克思命不好,没时间把他的著作完整地发表出来。他只发了一本书。他的理论需 ...
你的说法我无从考究
但至少我认为党对马克思经济学的解读中部分是错误的(这些解读我不知道是不是马克思原意)。
但必须承认马克思是个伟大的思想家
我赞同马克思的“经济主义”,对其“历史主义”保持质疑

个人认为,学习应尽可能从多角度思考,多交流,多看书,而不应偏执于某种观点,思维。
如果将自己禁锢在某种观点,而没有和更多的观点交流
这容易导致为了辩护某种观点而辩护,而不是为探索真理而辩护。
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2012-4-30 19:29:25
guyingjin 发表于 2012-4-29 23:18
我说你不学无术有什么不对? “如果马克思的理论要是真的对的话,世界上实践他的理论的国家绝不会灭亡。” ...
就算我对历史一窍不通,这与实践马克思理论的国家都纷纷灭亡有关系吗?你学而有术吗?有术的人能随便说别人无术吗?
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2012-4-30 22:16:45
realzebra110 发表于 2012-4-28 19:42
你何所指呢?我还真曾没靠什么马经也没靠什么西经吃过什么饭,当然我也既没有在马经也没有在西经有什么建 ...
哇,楼主你真牛,你现在竟然能和马克思对话了,佩服之至。

请问你是用什么工具和老马通话的?小灵通?大哥大?固话?3G?还是QQ?

记得下次和老马通话的时候带我们给他老人家问个好,告诉他:你那玩意儿现在没人信了,看看老马是不是会气得尥蹶子。
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