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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2013-8-30 10:51:32
经济学追求的是普遍原理,您举得那些反例可以用经济学的理论解释为边际效用递减,但任然为正值,所以继续投入可以继续收获。打球总有累的到不懂的时候,恋爱总有腻的时候。所以,只是您尚未达到MU=0的程度。再者时间的效用性本身值得探讨,不妨您可以尝试一下货币问题?
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2013-8-30 12:41:13
shawn94 发表于 2013-8-30 10:51
经济学追求的是普遍原理,您举得那些反例可以用经济学的理论解释为边际效用递减,但任然为正值,所以继续投 ...
谢谢参与。
我是这样认为的,货币问题太复杂,并不容易认识清楚,基础研究应该找最简单的事物或状态,比如伽利略研究运动就是从最简单,单纯的直线运动开始的。

你说得对,基础理论应该是普遍原理,那么例外越少越好,对不对。
那些过程是不是正值没关系,最重要的是有没有递增的过程,这才是重点。

如果你看完全文,你就会明白,身体的累并不是人的效用达成,而是效用限制,你打球没打够,不继续打下去,并不是不想再打下去了,而是身体条件不承认打下去了,它不能证明效用进程是递减的,如果把你的兴趣,比如打球的全部过程集中来看,很可能是越打越进步,也就越有兴趣,这个效用过程是递增的过程,到达兴趣顶点后,兴趣减淡,才进入递减的过程。

经济学的边际递减理论并没有实际数据做支援,也没有严密的逻辑推导做证明,只是想当然的,从做到不做,那么一定是递减的,我后文用水库的例子反驳了这种推论。

如果你再看看我另外几篇文章,你就明白,我是想让经济学数据化,精确化,所以必需打倒这种形而上学的,先验的理论基础,就象伽倒略打倒亚里士多德的理论基础“运动是力的作用”一样。
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2013-8-30 13:03:45
da_free 发表于 2013-8-30 12:41
谢谢参与。
我是这样认为的,货币问题太复杂,并不容易认识清楚,基础研究应该找最简单的事物或状态,比 ...
洗耳恭听
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2013-9-1 00:22:23
shawn94 发表于 2013-8-30 13:03
洗耳恭听
欢迎你到我的博客去看看,多提意见,谢谢。
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2013-9-1 09:20:55
hhhhh
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2013-9-2 11:13:55
好奇ing
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2013-9-9 17:17:44
不得不提醒LZ一点,一般均衡的证明不依赖于边际效用递减规律,需求函数的存在性本身也不依赖于边际效用递减规律,LZ的批判精神固然可取,但是最好先对批判的对象有个正确认识。
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2013-9-9 23:56:21
低调的传说哥 发表于 2013-9-9 17:17
不得不提醒LZ一点,一般均衡的证明不依赖于边际效用递减规律,需求函数的存在性本身也不依赖于边际效用递减 ...
谢谢指教.你说得对,我写得不严谨.
现在古典理论基本都是以序数论的边际替代率为基础的,正式的说法应该是严格凸性假设.
这一段应该改写一下,谢谢.

当然,我们都知道这只是一种给旧理论打补丁,救回理论的套路而已,就象托勒密体系中的本轮和均轮一样,只是数学手段而已,以序数论那么严格的假设,在现实世界上根本不可能得到实际而稳定的数据.远不如基数论直观明确,有说服力,只不过作为基数论的效用,现在找不到方法测量计算而已.

希望你看看其它的文章,多多指教.
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2013-9-11 08:30:56
楼主的水库例子并没有推翻边际递减的理论。在其它生产要素不变的情况下,只有一种生产要素增加,那么总产量完全有可能上升,但如果这个生产要素继续增加下去,总产量最后一定下降,因为边际产量在递减。楼主的水库例子里其它条件不变,只有水是变化的增量,水是可以无限加入的,但水库可不是不限大。你把一亿立方的水加入只能蓄积一千万立方的水库里,刚开始边际收益当然可能递增,但过了水库最大蓄水量边际收益怎么可能不递减呢。边际递减可没有说任何要素的增加只会导致收益递减,而是说在各个要素以不等的速率增加时最后边际收益一定递减。
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2013-9-11 11:56:05
dset5811 发表于 2013-9-11 08:30
楼主的水库例子并没有推翻边际递减的理论。在其它生产要素不变的情况下,只有一种生产要素增加,那么总产量 ...
欢迎讨论,你的问题别的朋友也有类似的提问,这是我写给别的朋友的,你看看说清楚没有.

================================
欢迎讨论,
我想你没明白我的意思。
我举水库的例子,是对应吃东西的。
开始吃,对应水库注水,
吃饱了,对应水库注满,
我们能看到的,只有这一头一尾的两个现象,中间的数据都没有。
经济学理论认为,开始吃的东西,给人的效用最大,也就是满足感最多,而最后吃的效用最小,满足感最小,理由是不吃了,当然就没有满足感了。

而水库也是注满水后再注水也注不进入去,那么按经济学的理论,最后注入的水,对发电站的作用最小。
事实上呢,为什么水库越大越深越好,越是后面的水,带来的效益越好,而不是象经济学理论说的那样。

由于吃东西的效用,对现在的我们来说,并不是可测的,所以,并没有理由认为吃到最后一口的效用最低,因为我们不吃不一定是不想吃,说不定是越吃越想吃,对人的效用是越来越大的,只是胃承受不了而已,就象对水电站来说,水越多越好,但水库的容积承受不了一样。

这与二阶导数没关系,不知我说清楚没有。
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2014-4-15 15:41:27
边际递减
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