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2025-4-2 17:24:14
wzwswswz 发表于 2025-4-2 16:31
自然物当然可以有购买力呀!
…………
购买力,购买物品的能力,难道你查不到吗?
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2025-4-2 17:27:13
clm0600 发表于 2025-4-2 15:03
因为大家理解能力有差异,所以就会有不同的解释。
不然,法律条文为什么还要专门对解释权做出规定呢?
...
词典也一样。例如购买力,词典上说的都是人或人持有物(如货币)的购买力,有人却偏要说自然物也有购买力。这不是歧义吗?
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2025-4-2 17:29:48
clm0600 发表于 2025-4-2 15:18
人家就这几个字就说完了——“值得花的代价”,
你在哪里弄出来神马六点分析,都尼玛跑题了,还不啰嗦?
我分析的是什么情况下才“值得”,这是一个话题吗?!
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2025-4-2 17:32:51
clm0600 发表于 2025-4-2 15:25
你138楼写的是“(货币的)购买力”,那与物购买力根本不是一回事。因为按照这个解释,不是货币就没有购买 ...
你不是说你只认词典的解释,那是人话吗?那么到底什么是“购买力”,你的解释是词典上的人话吗?!
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2025-4-2 17:43:49
clm0600 发表于 2025-4-2 16:46
我不是说了吗?交换方是自然也好,果树也好,左右兜也好,随你,你说付出给谁了就是谁,我无所谓。

不 ...
错误!这个人在摘果子时需要考虑的只是,第一,这个果子能不能满足自己的需要,能够满足多少需要,即考虑的是果子的使用价值;第二,摘这个果子自己要有多少付出(体力、时间等)。然后通过综合比较等确定是否值得。
哪里有你说的“购买力”?!
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2025-4-2 17:44:36
wzwswswz 发表于 2025-4-2 17:10
你这个根本不是互通!
在儿子“价值”出生之前,世界上根本就没有价值,哪里会有“价值相当”?!
所以 ...
在儿子“价值”出生之前,世界上根本就没有价值,哪里会有“价值相当”?!
--------
现在儿子已经出生了呀,两者就互通了呀!你怎么抱着老黄历不放呢?咱得说现在的事儿啊!

你有什么资格不让我怀疑?!
---------
我没有不让你怀疑,我是说你没资格怀疑。

你竟然用儿子的名字“价值”来解释父亲名字“值(得)”的意义,
---------
我这是告诉你这俩词儿之间的互通关系!
除非你敢说这俩词之间没有互通关系,否则我就可以说出这俩之间的互通关系!
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2025-4-2 17:44:50
clm0600 发表于 2025-4-2 17:24
购买力,购买物品的能力,难道你查不到吗?
你拿词典的原文和出处说话!
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2025-4-2 17:47:30
wzwswswz 发表于 2025-4-2 17:27
词典也一样。例如购买力,词典上说的都是人或人持有物(如货币)的购买力,有人却偏要说自然物也有购买力 ...
例如购买力,词典上说的都是人或人持有物(如货币)的购买力,有人却偏要说自然物也有购买力。这不是歧义吗?
---------
这怎么叫歧义呢?
人的购买力是人买东西的能力,货币的购买力是货币买东西的能力,牛的购买力是牛买东西的能力,自然物如果也是能买东西,它当然也有购买力,购买力就是买东西的能力,这“歧”在哪儿啊?
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2025-4-2 17:51:25
wzwswswz 发表于 2025-4-2 17:29
我分析的是什么情况下才“值得”,这是一个话题吗?!
所以你跑题了呀,哈哈哈哈

你的主题难道不是考察“值”和“价值”的意义吗?
结果你去考察人们如何判断值不值去了,你也不知道这不是一个话题呀,哈哈哈,所以我说你跑题了嘛。

比如说本来讨论癌的含义,大概就是一种恶性肿瘤吧,这是它的含义。
你居然去扯人什么情况下得癌症去了,你不就跑题了吗?
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2025-4-2 17:55:31
clm0600 发表于 2025-4-2 15:01
因为词典上的解释没有证明,我表示怀疑,所以才要研究,不可以吗?
----------
你怀疑也得由根据呀,不 ...
任何一个被用于交换的物都有两个方面:使用价值方面和交换价值方面。而对于不想自己使用的持有者来说,真正所值的当然属于交换价值那方面!
你连斯密说的能够省免的辛劳属于交换价值那方面都不知道,确实比文盲强不了多少!
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2025-4-2 18:37:32
clm0600 发表于 2025-4-2 17:47
例如购买力,词典上说的都是人或人持有物(如货币)的购买力,有人却偏要说自然物也有购买力。这不是歧义 ...
歧义不歧义你拿字典来说话,按照你说的,那是人话。
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2025-4-2 18:42:39
clm0600 发表于 2025-4-2 17:44
在儿子“价值”出生之前,世界上根本就没有价值,哪里会有“价值相当”?!
--------
现在儿子已经出生 ...
现在儿子已经出生了呀,
…………

你拿来规定父亲的东西必须是儿子出生之前就已经存在的。否则,例如,你用儿子出生后才有的儿子的名字就解释不了父亲名字的意义。

所以,你必须证明你用来规定父亲的东西在儿子出生之前就已经存在了。
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2025-4-2 18:51:11
clm0600 发表于 2025-4-2 17:44
在儿子“价值”出生之前,世界上根本就没有价值,哪里会有“价值相当”?!
--------
现在儿子已经出生 ...
你说我没有资格怀疑恰恰证明了你没有资格判断别人有无资格怀疑。
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2025-4-2 19:07:41
clm0600 发表于 2025-4-2 17:51
所以你跑题了呀,哈哈哈哈

你的主题难道不是考察“值”和“价值”的意义吗?
我的主题是价值是值不是价,那么当然就要证明到底什么才是价值。
而价值既有名词的也有动词和形容词的,所以两者都要证明。
又因为名词价值是从形容词价值(值得)衍生出来的,那么只有分析了什么是值得、怎样才是值得,才能说明价值是如何衍生出来的,才能说明衍生出来的价值到底是什么。

你脱离了我的主题来判断是否跑题,那才是真正的跑题。
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2025-4-2 19:12:36
clm0600 发表于 2025-4-2 17:44
在儿子“价值”出生之前,世界上根本就没有价值,哪里会有“价值相当”?!
--------
现在儿子已经出生 ...
两者都是“值”,这已经是关系了。但用“价值相当”来规定“值(得)”就是颠倒了父子关系。
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2025-4-3 10:48:33
wzwswswz 发表于 2025-4-2 18:37
歧义不歧义你拿字典来说话,按照你说的,那是人话。
歧义不歧义你拿字典来说话,按照你说的,那是人话。
-----------
我怎么没拿词典说话呢?是你自己僵化地死用词典,不知道掌握精髓、活学活用。
“词典上说的都是人或人持有物(如货币)的购买力,”
啥叫人的购买力?人购买物品的能力;啥叫货币的购买力?货币购买物品的能力。
由此,一个具备基本智商的人都能从词典得知购买力的基本意义:购买物品的能力。

你拿来规定父亲的东西必须是儿子出生之前就已经存在的。
------
你哪只眼睛看见我规定父亲了?
我是在告诉你值和价值之间是怎么互通的!不是在规定任意一个。
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2025-4-3 10:49:08
wzwswswz 发表于 2025-4-2 18:51
你说我没有资格怀疑恰恰证明了你没有资格判断别人有无资格怀疑。
我说你没有资格怀疑恰恰恒美了我有资格判断别人有无资格怀疑。
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2025-4-3 10:54:47
wzwswswz 发表于 2025-4-2 19:12
两者都是“值”,这已经是关系了。但用“价值相当”来规定“值(得)”就是颠倒了父子关系。
再说一遍,我没有规定,而是在说二者之间的互通关系!——说A值B,就等于说A和B的价值相同。

如果你承认价值和值之间有互通关系,那我为啥不能说出这种互通关系呢?
你要觉得二者之间的互通关系不是这样,那你说是啥样的?哈哈哈哈
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2025-4-3 10:58:36
wzwswswz 发表于 2025-4-2 19:07
我的主题是价值是值不是价,那么当然就要证明到底什么才是价值。
而价值既有名词的也有动词和形容词的, ...
我的主题是价值是值不是价,那么当然就要证明到底什么才是价值。
-------
这就不是证明的事儿,只需查词典啊,哈哈哈

词典里有啊,购买力,交换力,我都给你找出来了呀。显然,这是经济交换意义上的价值嘛。
你要找价值的其他意义,那也有啊,用途,意义,积极作用。。。

证明个毛啊证明,哈哈哈
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2025-4-3 15:24:38
wzwswswz 发表于 2025-4-2 19:12
两者都是“值”,这已经是关系了。但用“价值相当”来规定“值(得)”就是颠倒了父子关系。
两者都是“值”,这已经是关系了。
----------
啥叫两者都是值啊,哈哈哈哈,值是值,价值也是
你这个“值”是啥意思?动词,形容词还是名词?
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2025-4-3 19:11:23
clm0600 发表于 2025-4-3 10:48
歧义不歧义你拿字典来说话,按照你说的,那是人话。
-----------
我怎么没拿词典说话呢?是你自己僵化地 ...
一个具备基本智商的人都能从词典得知购买力的基本意义:购买物品的能力。
…………

《现代汉语词典》对购买力的解释是:“①指个人或机关团体购买商品和支付生活费用的能力。②指单位货币购买商品的能力。”
按照你的说法,这个解释就是人话,关于购买力,你也只认词典的解释。

所以,如果你所说的购买力不符合词典的解释,那你就是不认人话。
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2025-4-3 19:15:55
clm0600 发表于 2025-4-3 10:48
歧义不歧义你拿字典来说话,按照你说的,那是人话。
-----------
我怎么没拿词典说话呢?是你自己僵化地 ...
我是在告诉你值和价值之间是怎么互通的!不是在规定任意一个。
…………

按照你现在的说法,那就是经济领域的“值(得)”未必就有“价值相当”的规定性,也就是说经济领域中“值(得)”本来的意义完全可以不是“价值相当”,对不对?
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2025-4-3 19:25:27
clm0600 发表于 2025-4-3 10:54
再说一遍,我没有规定,而是在说二者之间的互通关系!——说A值B,就等于说A和B的价值相同。

如果你承 ...
如果你承认价值和值之间有互通关系,那我为啥不能说出这种互通关系呢?
你要觉得二者之间的互通关系不是这样,那你说是啥样的?哈哈哈哈
…………

(价)值是由值(得)衍生出来的,两者当然有互通的地方。但这种互通不能证明值(得)本来的意义就是“价值相当”,因为在两者互通之前,值(得)早就有自己的意义了。
所以,你这种互通根本否认不了我所研究的值(得)的本来的意义。
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2025-4-3 19:34:51
clm0600 发表于 2025-4-3 10:58
我的主题是价值是值不是价,那么当然就要证明到底什么才是价值。
-------
这就不是证明的事儿,只需查词 ...
这就不是证明的事儿,只需查词典啊,哈哈哈
…………

词典上的解释也多了去了,仅仅你所给出的词典的解释中与经济领域有关的就有“重要性;益处”“估价”“等值;值得花的代价”“评估价值; 估算价值; 给…估价; 给…定价”等等。你想让我把这些解释都搬上去吗?

就你找出来的那个“购买力,交换力”,你连词典上解释买力的人话都不认,我凭什么只认你这个“购买力”?!
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2025-4-3 19:55:49
clm0600 发表于 2025-4-3 15:24
两者都是“值”,这已经是关系了。
----------
啥叫两者都是值啊,哈哈哈哈,值是值,价值也是值?
啥叫两者都是值啊,哈哈哈哈,值是值,价值也是值?
你这个“值”是啥意思?动词,形容词还是名词?
…………

“值”本身既可以是动词、形容词,也可以是名词。这一点我早在《“价值是“值”,不是“价”》的第一个主题下就说过了,你到现在还不知道?
例如,汉语中“黄金美者,其值与黑钱一万六千倍。”(《天工开物》),其中的”值“就是名词。
又如,英语中的worth就既是名词“(价)值”,又是形容词“值(得)”;value也既是名词”(价)值“,也是动词“估值”;在希腊语中,άξια既有(商品)价值的意思,又有值得的意思。

你说“值”到底是动词,形容词还是名词?
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2025-4-4 14:10:51
wzwswswz 发表于 2025-4-3 19:11
一个具备基本智商的人都能从词典得知购买力的基本意义:购买物品的能力。
…………
符合词典,认词典,不是僵化死板地套用词典!
但凡具备基本智商的人都能从词典得知购买力的基本意义:购买物品的能力。
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2025-4-4 14:11:46
wzwswswz 发表于 2025-4-3 19:15
我是在告诉你值和价值之间是怎么互通的!不是在规定任意一个。
…………
按照你现在的说法,那就是经济领域的“值(得)”未必就有“价值相当”的规定性,也就是说经济领域中“值(得)”本来的意义完全可以不是“价值相当”,对不对?
------
你哪只眼睛看出来的?
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2025-4-4 14:12:44
wzwswswz 发表于 2025-4-3 19:25
如果你承认价值和值之间有互通关系,那我为啥不能说出这种互通关系呢?
你要觉得二者之间的互通关系不是 ...
(价)值是由值(得)衍生出来的,两者当然有互通的地方。
-------
既然你承认有互通 的地方,请你说出二者是怎么互通的?
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2025-4-4 14:25:52
wzwswswz 发表于 2025-4-3 19:34
这就不是证明的事儿,只需查词典啊,哈哈哈
…………
词典上的解释也多了去了,仅仅你所给出的词典的解释中与经济领域有关的就有“重要性;益处”“估价”“等值;值得花的代价”“评估价值; 估算价值; 给…估价; 给…定价”等等。你想让我把这些解释都搬上去吗?
-----------
当然都得搬上去呀,哈哈哈,这些都是价值的意义呀!
你但凡少知道一个意义,等实际应用的时候,见到某句话里的“价值”,你就可能误解其中的意义,甚至看不懂。

就你找出来的那个“购买力,交换力”,你连词典上解释买力的人话都不认,我凭什么只认你这个“购买力”?
-------
你哪只眼睛看见我不认了?掌握精髓和实质,活学活用,这在你眼里就是不认词典?
知道货币有购买力,难道牛就没有购买力了?馒头就没有购买力了?

你又是哪只眼睛看见我让你只认“购买力”了?
我说的是在经济交换意义上的价值是购买力或交换力的意思,其他意义上的价值还有那么多呢!谁不让你认了?只要是词典上的意义,都得认。
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2025-4-4 14:32:17
wzwswswz 发表于 2025-4-3 19:55
啥叫两者都是值啊,哈哈哈哈,值是值,价值也是值?
你这个“值”是啥意思?动词,形容词还是名词?
… ...
你说“值”到底是动词,形容词还是名词?
--------
你不要偷换话题,我问的是:你这个“值”是啥意思!是动词,形容词还是名词?

你不知道问的是哪个值吗?就是你这个“价值是”的“值”啊,
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