开启民智，启蒙思想 - 科学与伪科学辨析

2012-6-22 21:17:32

xieyongxia 发表于 2012-6-22 21:15
波普的可证伪性，其实与实践是检验真理唯一标准，是叙述的同一回事。它们都是说，真理需要可预测性检验。 ...

没有真理，只有暂时的正确性。

证伪就是可预测实验。之所以叫证伪，是因为即使实验结果符合预测，也无法保证理论的正确。

但是科学与伪科学的区别在于可以有这样检验实验。

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lwzxy

2012-6-22 21:23:25

冒充懂经济学发表于 2012-6-22 21:17
没有真理，只有暂时的正确性。

证伪就是可预测实验。之所以叫证伪，是因为即使实验结果符合预测，也无 ...

前面发言非常精彩。请教下述问题：
1，几何、数学算不算是“真理”呢？
2，“没有真理”算不算是“真理”呢？

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2012-6-22 21:27:15

lwzxy 发表于 2012-6-22 21:23
前面发言非常精彩。请教下述问题：
1，几何、数学算不算是“真理”呢？
2，“没有真理”算不算是“真理 ...

几何数学是演绎推理，不需要证伪，都是保真的。

证伪针对的是归纳判断。科学判断都是归纳判断，而且由于科学判断是全称判断，而个别事物永远无法用归纳穷尽，所以永远无法证实，只能证伪。

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2012-6-22 21:31:53

冒充懂经济学发表于 2012-6-22 21:17
没有真理，只有暂时的正确性。

证伪就是可预测实验。之所以叫证伪，是因为即使实验结果符合预测，也无 ...

没有真理，只有暂时的正确性。

那你就不要用真理了，也不要相信任何东西，为什么科学是发展，而不是替代。

证伪就是可预测实验。之所以叫证伪，是因为即使实验结果符合预测，也无法保证理论的正确。

“证伪就是可预测实验”：你的解释，还是波普的解释？““天下乌鸦一般黑”这句话就是科学的，因为你抓住一只白乌鸦就可以证伪他。”该例子，其实证伪主义的例子基本上都类似，此处的证伪难道只是可预测实验。

“可预测实验即使结果符合预测，无法保证理论的正确，叫证伪”；但例子如上例，总是认为实验结果与判断相左之时才被认为是证伪。

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2012-6-22 21:41:05

heheztf 发表于 2012-6-22 19:48
确实。我记得好像是余光中说过，英语可以通过加各种后缀，比如ce,ed,ist,lism,tion,ific等来表达不同的含 ...

不同的含义，还是相同的概念，要弄明白，这很重要，否则概念不清。

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2012-6-22 21:41:15

xieyongxia 发表于 2012-6-22 21:31
没有真理，只有暂时的正确性。

那你就不要用真理了，也不要相信任何东西，为什么科学是发展，而不 ...

没有真理，是说没有你那种意义上的真理。如果你认为真理就是绝对可靠的知识，那是没有这种真理的。

但是你如果把真理当成概率性可靠的知识，那就存在真理。

为什么要证伪，我举个例子。有一些判断无法证伪的，
比如：肾主阳气。这句话仅仅是解释性的，因为你无法设计实验去验证它。

而另两个判断：心脏在胸腔左侧，或心脏在胸腔右侧。这两个判断都是可证伪的。

可证伪不是证明错误，而是涉及实验看看是否与预测相符。你只要找出一个人看看X光片，就知道心脏在右侧是错误的。但是你永远无法证明心脏在左侧是绝对正确。只能说它可证伪。

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2012-6-22 22:02:09

冒充懂经济学发表于 2012-6-22 21:41
没有真理，是说没有你那种意义上的真理。如果你认为真理就是绝对可靠的知识，那是没有这种真理的。

但 ...

没有真理，是说没有你那种意义上的真理。如果你认为真理就是绝对可靠的知识，那是没有这种真理的。

这只是你的潜意识。我认为的真理是可靠的知识，但我任何时候都没有认为真理是无条件的、无前提的、绝对的。2〉1是不是真理，但他也是有条件限制的，不然，你可能说，兄弟俩，老1比老2大，当然，条件还要多得多。

但是你如果把真理当成概率性可靠的知识，那就存在真理。

概率性可靠的知识可靠吗？是真理吗？我还没听说。

为什么要证伪，我举个例子。有一些判断无法证伪的，
比如：肾主阳气。这句话仅仅是解释性的，因为你无法设计实验去验证它。

我如果说心脏是人体血液循环的一个泵，那么，他是什么呢？

而另两个判断：心脏在胸腔左侧，或心脏在胸腔右侧。这两个判断都是可证伪的。
可证伪不是证明错误，而是涉及实验看看是否与预测相符。你只要找出一个人看看X光片，就知道心脏在右侧是错误的。但是你永远无法证明心脏在左侧是绝对正确。只能说它可证伪。

依你的逻辑，你完全没有必要认为心脏在右侧是错误的，也没有必要认为心脏在左侧是正确的。因为，任何判断都是暂时的。说不定那一天心脏在左侧就是错误的了，或者心脏又长在其它地方了。

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2012-6-22 22:36:23

xieyongxia 发表于 2012-6-22 22:02
没有真理，是说没有你那种意义上的真理。如果你认为真理就是绝对可靠的知识，那是没有这种真理的。

...

心脏在左侧还是右侧都是可证伪的，所以都是科学判断。只是科学判断可能是错的。
而当你说肾主阳时，这无法进行科学的检验。或者你说，事物的变化来自自身的否定。这也是无法检验的，都是伪科学。

科学和伪科学的区分在于前者可以在现实中做预测性检验，而后者不能。这里的科学和伪科学的区别在于是否能涉及实验检验。

正因为永远无法排除心脏在右侧的可能性，所以才不称其为证实，而是证伪。

就是说，心脏在胸腔左侧这个判断，我们永远无法设计实验证明其是否正确，可是我们可以设计实验证明它暂时不是错误的。这就是可证伪。而那些无法设计这样实验的都是伪科学。

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yeting2000

2012-6-23 00:54:33

看看

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happy.liang

2012-6-23 01:17:27

有点老庄的哲学味道~

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xlolfsh

2012-6-23 06:06:58

果然神奇！

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wobushita

2012-6-23 08:17:07

chenyz2011 发表于 2012-6-22 12:33
共产主义一定会实现！

期待哦！

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tsp8001

2012-6-23 08:55:19

建议来个经济学的科学与伪科学之辩

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3862161

2012-6-23 09:14:45

科学首先要能证伪

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sudaludan

2012-6-23 09:26:01

"人都是自私的"这句话,是科学还是伪科学?

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whtclement

2012-6-23 09:43:31

chenyz2011 发表于 2012-6-22 12:33
共产主义一定会实现！

牛啊！！！！

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deng203

2012-6-23 10:11:37

科学社会主义是不是伪科学？

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david398121

2012-6-23 10:31:51

没有，就没有新中国，是否可证？

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hutu1981

2012-6-23 10:45:35

搞笑，以前科学说阑尾是没用的，得了一点炎症就切掉算了，后来科学又说阑尾有用，你叫那些被切掉的人怎么办？

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2012-6-23 10:50:47

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yzz_young

2012-6-23 10:52:22

看下面的介绍吧
可证伪性
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%AF%81%E4%BC%AA%E6%80%A7
卡尔·波普尔
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 2%E6%99%AE%E5%B0%94

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2012-6-23 11:12:43

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machihui

2012-6-23 11:20:18

MARK ...

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ruoyan

2012-6-23 11:32:16

科学在中国的语境中有两重意思:一是正确的思想; 二是得到正确思想的途径,即研究方法.
作为正确的思想, 要求可证伪而未被证伪;而作为研究方法,则只要求可证伪.

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2012-6-23 11:33:14

冒充懂经济学发表于 2012-6-22 22:36
心脏在左侧还是右侧都是可证伪的，所以都是科学判断。只是科学判断可能是错的。
而当你说肾主阳时，这无 ...

就是说，心脏在胸腔左侧这个判断，我们永远无法设计实验证明其是否正确，可是我们可以设计实验证明它暂时不是错误的。这就是可证伪。而那些无法设计这样实验的都是伪科学。

这些问题我在上述已经回答了，你应当回答我对你该问题的质疑，而不是再重复你的上述问题，但你从没有正面回答我的问题。

其实，你在此违犯了用方法来界定科学的逻辑错误。不能因为裁缝用针，就认为凡用针者都是裁缝，而不用针者都不是裁缝。

再者，设计实验也有水平问题，你现在不能够设计该实验，是不是你的水平还没有达到，但这不能够决定将来不能够用实验检验。但不能够因为你现在无法设计该实验，就否定该科学是伪科学。

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2012-6-23 11:33:19

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Ethan_Kent

2012-6-23 11:36:05

感谢分享。

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2012-6-23 11:37:31

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