全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-5-21 19:18:34
hhj 发表于 2025-5-21 08:08
陈旧的所有制观念。传统所有制把占有实物生产资料作为核心。但这是陈旧且无益的观念。如果机器的所有者把 ...
陈旧的所有制观念????


所有制本身不会陈旧吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-21 19:19:07
qf20089 发表于 2025-5-20 22:56
【设若公有资本是“资本”,社会主义直接占有者(社会主义剩余的创造者——国家和集体)即失去和劳动者群 ...
资本和资本无法协作紧密
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-21 19:37:27
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-21 20:09:08
xuguw 发表于 2025-5-21 19:18
陈旧的所有制观念????
所谓陈旧的所有制观念,就是以为只有占有实物性生产资料才是重要的。这不过是鼠目寸光而已。生产资料也要具有流动性,因此什么生产资料公有制或私有制,都是成问题的。现在不是讲要砸锅卖铁来还钱吗?这种砸锅卖铁无非就是要把实物生产资料变卖了,得钱去还债。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-22 08:56:57
hhj 发表于 2025-5-21 20:09
所谓陈旧的所有制观念,就是以为只有占有实物性生产资料才是重要的。这不过是鼠目寸光而已。生产资料也要 ...
对生产资料进行再拆解,非常有意义

不过  你说的尚且粗糙
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-22 09:39:34
xuguw 发表于 2025-5-21 19:19
资本和资本无法协作紧密
【设若公有资本是“资本”,社会主义直接占有者(社会主义剩余的创造者——国家和集体)即失去和劳动者群体结盟的社会生产协作条件,它将蜕变为“公有制的经济蛀虫”。】

对于这句话的解读,我与先生的看法不一致:作者这句话说的,并不是资本与资本的结合,而是给公有资本定性。
作者这句话说的很明白,他认为【如果公有资本是资本的话,社会主义剩余的创造者,即国家和集体的主事人会蜕变为公有制的经济蛀虫】;
基于他的这个认知,所以作者才认为,公有资本不能是【资本】:如果公有资本是资本的话,就会存在社会主义的【剩余价值】,因为有剩余价值的存在,社会主义剩余的创造者,即国家和集体的主事人就一定会有人利用手中的权力,侵吞这些社会主义的【剩余价值】;
很抱歉,为了说明作者的这个观点,不得不反复使用作者的原创词语:社会主义剩余。。。
到这里为止,先生应该也看明白了作者的这段话所要说明的东西了,这也是他坚决反对将公有资本中的资本视为资本,因为在老妈的眼里,资本,就意味着一定会有【剩余价值】的存在。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-22 10:14:50
xuguw 发表于 2025-5-22 08:56
对生产资料进行再拆解,非常有意义

不过  你说的尚且粗糙
那你说些不“粗糙”的看看?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-22 13:46:22
qf20089 发表于 2025-5-22 09:39
【设若公有资本是“资本”,社会主义直接占有者(社会主义剩余的创造者——国家和集体)即失去和劳动者群 ...
不同的争鸣  也是正常的

https://m.szhgh.com/Article/opinion/zatan/376977.html

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-22 17:22:41
盼铁成钢 发表于 2025-5-16 19:26
毫不动摇巩固和发展公有制经济,毫不动摇鼓励、支持和引导非公有制经济发展,是党和国家的大政方针 ...
     真心认同两个”毫不动摇“的大政方针,真心贯彻、实行这个大政方针,那么,在贯彻、实行中就必须依据这个大政方针的规范表述,表明要支持、鼓励、规范、引导和促进对象的生产资料所有制性质,大政方针中的“公有制经济”、“非公有制经济”的规范表示,既不能含混模糊,更不可偷换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-22 18:24:47
盼铁成钢 发表于 2025-5-22 17:22
真心认同两个”毫不动摇“的大政方针,真心贯彻、实行这个大政方针,那么,在贯彻、实行中就必须依据 ...
既要又要还要,事实已经证明是无法成立的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-23 16:15:49
盼铁成钢 发表于 2025-5-22 17:22
真心认同两个”毫不动摇“的大政方针,真心贯彻、实行这个大政方针,那么,在贯彻、实行中就必须依据 ...
有头脑的人已经不难看到,什么“两个毫”中的假公的只是既得利益者的领地,根本不可能具有真公性质。只有那些没脑的人,才照背书而已。因此,讲“两个”这个,实质上是替power利益分子的私人利益辩护而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 11:30:15
盼铁成钢 发表于 2025-5-22 17:22
真心认同两个”毫不动摇“的大政方针,真心贯彻、实行这个大政方针,那么,在贯彻、实行中就必须依据 ...

第二条 促进民营经济发展工作坚持中国共产党的领导,坚持以人民为中心,坚持中国特色社会主义制度,确保民营经济发展的正确政治方向。

国家坚持和完善公有制为主体、多种所有制经济共同发展,按劳分配为主体、多种分配方式并存,社会主义市场经济体制等社会主义基本经济制度;毫不动摇巩固和发展公有制经济,毫不动摇鼓励、支持、引导非公有制经济发展充分发挥市场在资源配置中的决定性作用,更好发挥政府作用。

第三条 民营经济是社会主义市场经济的重要组成部分,是推进中国式现代化的生力军,是高质量发展的重要基础,是推动我国全面建成社会主义现代化强国、实现中华民族伟大复兴的重要力量。促进民营经济持续、健康、高质量发展,是国家长期坚持的重大方针政策。

国家坚持依法鼓励、支持、引导民营经济发展更好发挥法治固根本、稳预期、利长远的保障作用。

=================================================================

第二条的“鼓励、支持、引导非公有制经济发展”,和第三条的“鼓励、支持、引导民营经济发展”所说的鼓励、支持、引导的“对象”一个为“非公有制经济”,一个为“民营经济”,二者的所指的“对象”不同还是相同,只不过后者换了个“说法”?




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 13:24:09
qf20089 发表于 2025-5-22 09:39
【设若公有资本是“资本”,社会主义直接占有者(社会主义剩余的创造者——国家和集体)即失去和劳动者群 ...
资本,就意味着一定会有【剩余价值】的存在<br>
————<br>
你的意思是,赚得盆满钵满的才能叫资本家,亏得血本无归的就不能叫资本家,只能回归无产阶级了,呵呵
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 13:38:29
合理性分析 发表于 2025-5-24 13:24
资本,就意味着一定会有【剩余价值】的存在
————
你的意思是,赚得盆满钵满的才能叫资本家,亏得血本 ...
请仔细看66楼咱的回帖,如果看不明白,就自己慢慢消化。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 14:36:58
盼铁成钢 发表于 2025-5-24 11:30
第二条 促进民营经济发展工作坚持中国共产党的领导,坚持以人民为中心,坚持中国特色社会主义制度,确保 ...
韦辰:公有资本为什么不是“理论范畴” (kunlunce.com)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 14:37:36
hhj 发表于 2025-5-23 16:15
有头脑的人已经不难看到,什么“两个毫”中的假公的只是既得利益者的领地,根本不可能具有真公性质。只有 ...
韦辰:公有资本为什么不是“理论范畴” - 学者观点 - 红歌会网 (szhgh.com)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 15:06:35
qf20089 发表于 2025-5-22 09:39
【设若公有资本是“资本”,社会主义直接占有者(社会主义剩余的创造者——国家和集体)即失去和劳动者群 ...
市场竞争优胜劣汰后的胜利者,只能是“社会主义资本”,剩余价值也理所应当归他们所有,所以才有了所谓【社会主义剩余】。<br>
其他不是“社会主义资本”的,决不可能成为胜利者,只能成为淘汰者。<br>
如果结果是这样,那一定是有一只“看得见的手”在人为操控市场,而非“看不见的手”自发形成的结果。<br>
从这个意义上来说,“看不见的手”操控的叫自发形成的资本,“看得见的手”操控的叫人为形成的资本,或者叫流氓资本,当然,你也可以说它不是资本。<br>
这就像俺们通常默认好人才算人,坏人不是人,而是畜生,一个道理,呵呵
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 15:11:58
盼铁成钢 发表于 2025-5-24 11:30
第二条 促进民营经济发展工作坚持中国共产党的领导,坚持以人民为中心,坚持中国特色社会主义制度,确保 ...
玩弄词句挽救不了你的破败结局。因为你把你赖以生存的土壤都破坏光了。没有草了你还叫牛马怎么生存,而牛马没有了你还想生存?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 15:48:02
盼铁成钢 发表于 2025-5-24 11:30
第二条 促进民营经济发展工作坚持中国共产党的领导,坚持以人民为中心,坚持中国特色社会主义制度,确保 ...
“两不动摇”下“公有资本”理论有何硬伤?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 15:51:27
qf20089 发表于 2025-5-24 13:38
请仔细看66楼咱的回帖,如果看不明白,就自己慢慢消化。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/608214457
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 16:00:17
花别人钱的机构,必定没有效率,从而它必定是浪费过度欠债累累,从而必定要由别人花巨大代价来供,从而必定损害后者。所以两者不能同在。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 16:00:44
盼铁成钢 发表于 2025-5-24 11:30
第二条 促进民营经济发展工作坚持中国共产党的领导,坚持以人民为中心,坚持中国特色社会主义制度,确保 ...
毫不动摇鼓励、支持、引导非公有制经济发展
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 16:03:06
盼铁成钢 发表于 2025-5-24 11:30
第二条 促进民营经济发展工作坚持中国共产党的领导,坚持以人民为中心,坚持中国特色社会主义制度,确保 ...
人民企业家还是人民资本家?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 16:28:07
合理性分析 发表于 2025-5-24 15:06
市场竞争优胜劣汰后的胜利者,只能是“社会主义资本”,剩余价值也理所应当归他们所有,所以才有了所谓【 ...
【设若公有资本是“资本”,社会主义直接占有者(社会主义剩余的创造者——国家和集体)即失去和劳动者群体结盟的社会生产协作条件,它将蜕变为“公有制的经济蛀虫”。】

对于这句话的解读,我与先生的看法不一致:作者这句话说的,并不是资本与资本的结合,而是给公有资本定性。

看你所说的,不仅没有看懂、或者说不想理解原作者的原话所要表达的意思,也没有仔细理解我在66楼回帖里的这句话,因为作者要说的意思,就是要说明自己为什么不赞同【公有资本】这个说法的【理由】
你说的那一套,与作者的这句话所要表达的意思完全是风牛马不相及!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 16:54:37
xuguw 发表于 2025-5-24 16:00
毫不动摇鼓励、支持、引导非公有制经济发展

个人以为:在法律文件中,两个“毫不动摇”的大政方针对生产资料所有制性质简明规范的表述,不能含混不清,更不容被“偷换”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 17:07:34
xuguw 发表于 2025-5-24 16:03
人民企业家还是人民资本家?

恕本人孤陋寡闻,此前尚未见到过这两个说法,因而不便议论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 17:23:31
xuguw 发表于 2025-5-24 16:03
人民企业家还是人民资本家?
人民企业家既是人民资本家,又不是人民资本家。

人民资本家既是人民企业家,又不是人民企业家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 17:45:21
xuguw 发表于 2025-5-24 16:00
毫不动摇鼓励、支持、引导非公有制经济发展
可能?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 17:59:25
xuguw 发表于 2025-5-24 15:48
“两不动摇”下“公有资本”理论有何硬伤?
“公有”个屁,真正的公有就应该体现公众自发的合作理性(合理性)、普遍意愿或公意,而非#集团一意孤行力压群众的“单极理性”。<br>

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2025-5-24 18:02:48
盼铁成钢 发表于 2025-5-24 16:54
个人以为:在法律文件中,两个“毫不动摇”的大政方针对生产资料所有制性质简明规范的表述,不能 ...
当非私经济无法杜绝预算软约束时,不可能做到“两个毫”。因为这种预算软约束必定占去数不清的资源,而资源只能从私经济中来。因此别以为说什么就能是什么。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群