有啊

价值源泉论，就是谬论；
立于谬论至上的剥削有罪论、剥削有功论，
就更是荒诞不经。

不是，是工人的日工资。

当然，谬误和谎言，并不是没有社会价值的；
许多时候，决定社会运动，往往就是它们。

我们只知道，价格（或价值）及其形成，受供求因素的影响。
你说“生成”，那就是一种具有文学性的、形象化的说法，
它和动物生殖、植物种子长成苗，肯定不可等同视之。

只讲马克思认为利润是资本家剝削的无酬劳动，不讲马克思说工人的日工资是他的灬利润。哈哈。

全集6卷645页

尽管谬误和谎言，有其社会意义（不管善恶），
但它不是经济学要研究的对象，它应该属于
社会学研究的范围。
经济学，只研究它造成的经济后果，
而且只是科学地认识它，不含主观评价。

这可不再是转述了。

肉体是工人的机器，那工人又是什么呢？

马克思的观点，有一个演化过程，
比如说，早期和晚期，很多的概念，
有着完全不同的内涵和外延，所以，我们
不能拿早期的马克思去否定晚期的马克思，
也不能拿晚期的马克思去否定早期的马克思。
不仅如此，不管是早期的还是晚期的马克思，
他都不是那么严格地使用那些具有特定含义的概念，
而是时常使用类比、讽刺、借用等文学色彩的说法，
比如rr3068上述提到的句子，就是这种类型的。

肉体是工人的机器（1847），这是马克思的基本思想。在釆集果实的场合，＂劳动者身上的器官是唯一的劳动资料＂。（1卷203页，1867）从叙述肉体是工人的机器到说噐官是唯一的劳动资料，整整过了20年，应该说这是一贯的思想。
如果器官是劳动资料，那末，劳动者是什么呢？

这时候工人的器官还是不是劳动资料？

这时候工人的器官还是不是劳动资料？请精彩帖子的作者和评价者给俺一个答案。

顶一下。

当你说“价值的源泉”这几个字的时候，
我就知道，你误入歧途了。

其实所有权是价值形成的基础，价值是在交换中形成的，价值决定的规律不在各个交换中形成，是市场经济中，在自由交换中，在无数次的交换中形成的。他不同于价格——所以一般才叫他政治经济学，

市场机制就是价值（价格）取决于市场交换

学习一下

简评很清晰

商品的资本主义私有制的特殊性质（所有权），制约着商品的价值决定，或者说，商品的资本主义私有制的特殊性质（所有权），是决定商品价值大小或商品交换比例的主要因素之一。它和这个社会对这个商品的有效需求，以及这个社会的生产这个商品的生产力水平，都是决定这个社会商品价值大小的主要因素。或者更明确地说，马克思的社会必要劳动时间，受三重限制，或者说，在三重限制叠加的区域内。
这三重限制的第一重，就是这个社会的生产力水平，对应的是马克思的第一种社会必要劳动时间，即是指：“在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下，制造某种使用价值所需要的劳动时间。”
这三重限制的第二重，就是这个社会的有效需求，它对应马克思的第二种社会必要劳动时间。即是指：“只有当全部产品是按必要的比例进行生产时 ,它们才能卖出去。社会劳动时间可分别用在各个特殊生产领域的份额的这个数量界限 ,不过是整个价值规律进一步发展的表现 ,显然必要劳动时间在这里包含着另一种意义。为了满足社会需要 ,只有这样多的劳动时间才是必要的。”
这三重限制的第三重，就是商品的资本主义私有制的特殊性质。而这一条，被马克思自己错误地抽象掉了。
数学上有集合的概念，我用下图中间的白色部分，形象地表示之：


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 1&from^^uid=13834

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