he_zr 发表于 2012-7-8 17:50
你的叙述关系和秩序是这样：人--需要--物--物化--满足意识。效用=人赋予满足需要的性质。物化性质≠效用。 ...

langbo5011 发表于 2012-7-8 13:59
“价值是人的生理心理获得满足而形成的一种主观意识。”这个定义看来很有问题。表现价值的舞台是人类的 ...

ruoyan 发表于 2012-7-8 18:10
先有物，后物化性质满足人的需要，人赋予这个过程叫效用。

he_zr 发表于 2012-7-8 21:39
“没有满足感（意识）就没有效用。效用不是满足意识的外在条件，而是相反，带来满足意识是效用存在的条件 ...

ruoyan 发表于 2012-7-8 21:39
这样，“物-物”的作用，即效用，是形成价值意识的条件，就不是价值意识本体。
本文来自: 人大经济论坛 马 ...

he_zr 发表于 2012-7-8 21:48
人和物的关系，在客观世界层面，人就是物。只有人的意识作为脱离物的领域来叙述。

ruoyan 发表于 2012-7-8 21:42
你把水对人体的作用当作效用了,但是这是对效用的误解. 在你喝饱了之后,水对人体照样会有作用,但没有解渴的 ...

he_zr 发表于 2012-7-8 22:03
效用的基本解释就是功效和作用。看你逻辑混乱的，喝饱水就解了渴，水就起了满足生理需求的功效和作用。至 ...

ruoyan 发表于 2012-7-8 21:50
你对效用的理解与你极力反对的马克思的理解相近。马克思把物品的自然性能当作使用价值，你把这个性能对人体 ...

ruoyan 发表于 2012-7-8 22:24
喝饱水就解了渴，水就起了满足生理需求的功效和作用 功效与作用不一样,别并列.功效要考虑人的反应而作用不 ...

ruoyan 发表于 2012-7-8 22:48
效用是物的内在属性
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org ...

qf20089 发表于 2012-7-3 16:21
这叫穷尽一切可能性。。。

he_zr 发表于 2012-7-9 08:29
效用是物的属性，本质还是物，肯定与人无关。正如人不存在了，世界照样存在，物照样存在，效用照样存在。 ...

he_zr 发表于 2012-7-8 22:56
胡扯。作用是既包括之前的发力，又包括发力之后产生的验证结果表述。如果不涉及结果，只能称“发力”或“ ...

ruoyan 发表于 2012-7-9 15:19
如此，就清楚了，你是客观效用论者，所以，在你的理论中不可能有边际效用的概念。因为效用是与与人无关的 ...

ruoyan 发表于 2012-7-9 15:24
呵呵，知道作用力与反作用力的说法么？按你说法，岂不作用力包括了反作用力了？
你的客观效用论证明了我 ...

he_zr 发表于 2012-7-9 15:55
效用的客观也好，主观也罢，划归哪类以及是否属于“经济学史上”，这些都不重要，重要的是能说明问题就行 ...

ruoyan 发表于 2012-7-9 16:51
效用概念是效用价值论的基础概念。你用你的效用界定你自己的价值，自我成文可以，但要交流，就要说清楚自 ...

任泽众 发表于 2012-7-9 17:46
总的看下来就让人有种很混乱的感觉。本文的原意我想应该是价值的来源“手段”更为贴切吧，而不是价值的评定 ...

yuanrenchao 发表于 2012-7-9 18:58
满足和价值怎么联系起来的？

he_zr 发表于 2012-7-9 18:15
非也。价值的来源实际是论述价值形成的条件，不是对价值本身的评定。价值没什么好评定的，形成价值的条件 ...

tsp8001 发表于 2012-7-9 18:29
我真的希望楼主采用

1、效用；2、需求；3、满足程度，满足程度=效用/需求  这样的概念提法

任泽众 发表于 2012-7-9 20:07
诚然，可以认为“价值是人的生理心理获得满足而形成的一种主观意识。”因而使价值显得无法计量，但并不代 ...

he_zr 发表于 2012-7-9 20:08
满足程度与需求度是一个硬币的两面。需求度多大，满足程度多大，两者成正比。