贝克汉姆0 发表于 2012-7-2 07:24
绕来绕去……还不是绕回到“资本作用”和“产品价值”之间的关系上来了么？

seiliuwei 发表于 2012-7-2 08:59
资本不是凭空产生的,资本也是需要人的活劳动创造的;
资本形成过程的实质，是将社会现有的部分资源抽调出来 ...

ruoyan 发表于 2012-7-2 09:13
一个土地资本，就其自然形态来说，是生产粮食的必要条件。但是如果因此应得到一部分回报的话，那么，当这个 ...

he_zr 发表于 2012-7-2 09:39
你跟前面那个seiliuwei一样，分不清资本的作用和资本的来源，所以把两个不同的问题混为一谈。资本的外在来 ...

linxiaozhijia 发表于 2012-7-2 09:27`
为什么马克思批判过的观点还有人重新拿出来宣扬。

ruoyan 发表于 2012-7-2 09:47
问题在于资本获利的合理性不能只取决于资本的作用。你是只在论述资本的作用么？

deng203 发表于 2012-7-2 09:47
马克思为了否定资本主义制度，就不得不提出劳动是价值的唯一源泉，不然如果资本也产生价值，资本家凭借占用 ...

he_zr 发表于 2012-7-2 09:13
资本是否参与创造与资本的来源何处，这是两个不同的问题，首先要学会区分开来。

资本与劳动力共创，这 ...

he_zr 发表于 2012-7-2 09:54
问题是两个，一，是否起作用，起作用就是做出贡献，做出贡献按贡献取酬就是合理。二，取多少酬，如何才合 ...

ruoyan 发表于 2012-7-2 10:51
你的两个问题都不在点上。贡献的主语不能是机器，是人。问题是什么人做出贡献。资本只有归于某个人，才能 ...

seiliuwei 发表于 2012-7-2 10:28
想问下,没有人的劳动,资本是如何参与价值创造的呢?

seiliuwei 发表于 2012-7-2 10:32
资本投入的量的多少及投入的标的是资本自己的意志决定还是人的意志?

我想给厂子头2个亿,这2个亿的钱是从 ...

ruoyan 发表于 2012-7-2 10:51
你的两个问题都不在点上。贡献的主语不能是机器，是人。问题是什么人做出贡献。资本只有归于某个人，才能 ...

seiliuwei 发表于 2012-7-2 14:09
"结论：资本与生产者结合时，它发挥的作用就是一种特殊的劳动。也因此，资本的作用跟生产者的作用一样，构成 ...

he_zr 发表于 2012-7-2 14:13
说明你还不会理性看问题。资本所有者与资本在贡献方面是不分离的一个整体，正如生产者与自己的一双手，你 ...

ruoyan 发表于 2012-7-2 16:23
如此，在你这个阶段，对于钢铁产业也要分析空气的贡献。因为那也是炼钢的必要条件；在农业也要分析雨水和 ...

he_zr 发表于 2012-7-2 14:13
说明你还不会理性看问题。资本所有者与资本在贡献方面是不分离的一个整体，正如生产者与自己的一双手，你 ...

he_zr 发表于 2012-7-2 17:19
空气、雨水和阳光如同资本一样是必要条件，作为必要条件发挥的作用你是不是不否认了？（爽快点，别支支吾 ...

ruoyan 发表于 2012-7-2 17:49
劳动是财富之父，土地是财富之母——这是马克思引用的话，其对必要性的认识早就有了，根本不需要论述， ...

he_zr 发表于 2012-7-2 18:23
首先不能靠某某的论调当做判断是非的依据，这是你首先犯的常识性错误。

你口口声声称社会如何如何，用 ...