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2012-7-14 22:36:29
经济发展难啊
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2012-7-14 22:37:25
什么人也?
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2012-7-14 22:42:23
问题没有那么简单吧,这个世界并不是非黑即白的,ZF决策更加不会走极端,只是有时相对偏向国家干预,有时相对偏向自由市场而已。
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2012-7-14 22:43:31
谢谢分享
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2012-7-14 22:44:00
中国是盛产奴才的地方!
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2012-7-14 22:49:09
倾听各方面的声音是党的一贯政策,如果硬要说是力挺那派或者树立什么,那也太天真了你
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2012-7-14 23:26:57
看看。。。。
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2012-7-15 00:11:24
本人觉得是好事情
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2012-7-15 00:12:46
许小年最近的一次演讲就是大规模减税。不知道决策层如何定夺。
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2012-7-15 00:16:47
座谈一下,也无需如此兴奋的标题吧?
批评容易,出政策难,即使出政策不是那么难,执行起来也难!
标题未免太乐观了!
中国的改革,推行起来阻力已经太大了,利益集团太多,又无毛、邓等强势人物,足以用积重难返来形容!
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2012-7-15 07:02:25
qq1322868742 发表于 2012-7-14 22:42
问题没有那么简单吧,这个世界并不是非黑即白的,ZF决策更加不会走极端,只是有时相对偏向国家干预,有时相 ...
那你认为当年决策走市场经济,是不是你所说的“走极端”呢?
国家干预与自由市场之间的关系是必须要搞清楚的,否则就象脚踩两只船,不会有好结果的。
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2012-7-15 07:04:02
dannyliu1990 发表于 2012-7-14 22:49
倾听各方面的声音是党的一贯政策,如果硬要说是力挺那派或者树立什么,那也太天真了你
如果只一次会议就改变什么,那确实是太天真了。但是,能够找不同的人来谈,那就是一个好的开端。
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2012-7-15 07:12:29
爱尔兰咖啡3280 发表于 2012-7-15 00:12
许小年最近的一次演讲就是大规模减税。不知道决策层如何定夺。
第一,打破垄断,第二,减税。这是他的一贯主张。
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2012-7-15 07:14:53
zhangyu03 发表于 2012-7-15 00:16
座谈一下,也无需如此兴奋的标题吧?
批评容易,出政策难,即使出政策不是那么难,执行起来也难!
标题未 ...
中国的改革,推行起来阻力已经太大了,利益集团太多,又无毛、邓等强势人物,足以用积重难返来形容!
----------如果各方面能充分认识到这种情况,那还有希望。有时候你越软弱,就越被压制。但一个决策者不会喜欢被人压制吧。
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2012-7-15 07:17:15
tsp8001 发表于 2012-7-14 12:51
许小年代表什么?
自由主义。基本主张是打破垄断与减税。
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2012-7-15 07:18:00
deng203 发表于 2012-7-14 13:13
GDP下降主要是温相讲话,不得不降,原来的水分就太多了
有道理!
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2012-7-15 07:24:57
Torchwood 发表于 2012-7-14 15:23
任何理论都有缺陷,完全的自由市场也不见得好到哪去,国内当前最大的威胁就是经济倒退,人民生活水平下降, ...
你是否想过:今天的经济倒退,恰恰是由于ZF作为不当造成的?比如过度宽松的货币政策,乱投资,最后的结果怎样?09年过度宽松的货币政策造成房价极度上涨并带动经济增长,而现在不得不抑制房价而造成经济困难甚至倒退,你看这种情况是自由市场造成的还是ZF作为不当造成的?
凯因斯只是治标不治本的东西,并且它的东西恰恰是造成危机的一个重要原因,因为只为拉动需求而进行的投资,它本身势必存在问题,以至新一轮危机的产生。
如果中国经不起衰退,那就要谨慎点,不要总是搞成大的起落反复。
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2012-7-15 07:28:11
fujo11 发表于 2012-7-14 17:00
凯恩斯的经济学——凯恩斯主义经济学;
马克思的经济学——马克思主义经济学;
到底谁破产了?
凯恩斯的经济学——凯恩斯主义经济学;
马克思的经济学——马克思主义经济学;
到底谁破产了?
-----------凯因斯比自由主义更靠近马克思,因此,如果连凯因斯都破产了,那马克思更不在话下了。
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2012-7-15 07:30:31
arasti 发表于 2012-7-14 17:16
去民间找些中小企业企业主聊聊(别事先安排)才能发现事情的真相,才能找到解决问题的办法。
听经济学家的 ...
许小年是十分赞同你的观点的,因为他是自由主义者,而今天的中小私人企业,就是自由主义经济的主体部分。因此,他会出计谋:要决策者多听听中小企业的意见。因此这与见他并不矛盾。
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2012-7-15 07:31:53
yaoxubing 发表于 2012-7-14 17:42
喝茶不一定是好事!说不定是提醒甚至警告老许不要说话太直白!不要太大嘴!不要太坦率!否则没有好果子吃!
是吗?那就不用费心请来喝茶了,直接叫保安局的人办就是了。
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2012-7-15 07:33:05
caishuxue 发表于 2012-7-14 19:34
许小年老师是位有独特见解的学家,我以前的老师非常敬佩他。
那就对了!许小年、周其仁、盛洪等,都是不错的。
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2012-7-15 07:37:08
tangmaohu 发表于 2012-7-14 19:59
这群经济学家就是有点太天真了,你不可能期望ZF整体无所事事吧。况且,萧条时期还大谈自由市场似乎有点说不 ...
这群经济学家就是有点太天真了,你不可能期望ZF整体无所事事吧。况且,萧条时期还大谈自由市场似乎有点说不过去吧。市场与计划本来就有长有短,为什么老是批判我们的ZF呢?极端猖獗的自由主义思想不可提倡,经济学家应该好好反省了。
--------------与自由主义相反的极端的专制主义更是人人讨厌的东西!在危机时期,不仅要解决危机的问题,而且要从根本上认识与解决危机的深层原因问题。而自由主义则可以为解决深层问题提供顶层设计的思潮。
不是ZF无所事事,而是它乱作为引起了危机。
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2012-7-15 07:39:04
爱在西元后后 发表于 2012-7-14 21:59
中国的经济从一开始就是凯恩斯的思想,基本上已经根深蒂固了,哪那么容易改变的,一不小心就会像现在房价一 ...
房价问题恰恰是凯因斯主义导致的,因此,你现在进退两难,恰恰就要改变凯因斯模式。
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2012-7-15 07:42:25
wxdlj 发表于 2012-7-14 22:15
凯恩斯真的如大家所说主张一味地刺激经济吗?凯恩斯主义难道没有在国外实现成功过吗?中国以往的ZF主导模式 ...
凯恩斯真的如大家所说主张一味地刺激经济吗?凯恩斯主义难道没有在国外实现成功过吗?中国以往的ZF主导模式真的就是凯恩斯主张吗?很多事情我们都不是很清楚,尤其对国外经济学家的真实主张,许小年也不例外
-------------------凯因斯总是获得暂时的成功,就象你吃了伟哥会暂时获得成功那样。但是过后你会更阳萎。你看怎办?中国何时不是ZF主导?至少它不想放弃这种主导作用,但是我认为中国30年改革开放,主体已经是私有制而不再是国有制了。
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2012-7-15 07:45:40
hhj 发表于 2012-7-15 07:12
第一,打破垄断,第二,减税。这是他的一贯主张。
这主张不错
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2012-7-15 07:48:05
tianyahuli 发表于 2012-7-14 22:36
现在有些人啊,总以为凯恩斯的药方在中国最近几年没起很大的作用,就全盘否定,要回归到西方的自由主义道路 ...
现在有些人啊,总以为凯恩斯的药方在中国最近几年没起很大的作用,就全盘否定,要回归到西方的自由主义道路。非此即彼,这就是大多数判断事物的原则。还有一些人对西方式的发展方式盲目崇拜,以致在中国只有出现一些西方的东西,他们才认同。中国自有中国的国情、文化和经济特色,解决中国的问题如果不对症下药,迟早是要误人误国。贪污、腐败和独权,这些东西你讲事实去批判,这个没有人会说你胡言乱语。
-------------现在还讲“特色”是不是太落伍了?因为特色已经包含了一切中国自身的落后保守的东西,包含着对世界文明的拒绝态度,包含着一种借口,是“迟早是要误人误国。贪污、腐败和独权”的。由于危机是ZF乱作为的结果,所以更需要自由主义来纠正它,这是很自然的事情。
至于事实,使中国进退两难的房价怎样,是事实吗?是凯因斯主义的结果吗?
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2012-7-15 07:48:44
yuqr1986 发表于 2012-7-14 22:36
交给市场
对,要真心搞市场经济,而不是说的一套,做的另一套。
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2012-7-15 09:38:31
hhj 发表于 2012-7-15 07:48
现在有些人啊,总以为凯恩斯的药方在中国最近几年没起很大的作用,就全盘否定,要回归到西方的自由主义道 ...
“特色”怎么可以说已经包含了一切保守的东西,包含着对世界文明的拒绝?您看看,30年改革开放,中国人接受了多少西式文明——自己的文化丢了,经济学学的是“西方经济学”,还有他们的“恶行”和民主。难道接受的还不够?还有学西方什么?难道一定要到全盘西化你才甘心?。再者,如果说有人说你有特色,难道你会认为你保守吗?答案无疑。以此,你说的特色是“拒绝”和“借口”是站不住脚的。再说危机,ZF确实会有乱作为的行为,这不否认。但是,30年中国经济的奇迹(这个你要不以为然,认为没什么了不起,你去问问你上代或者上上代,当年他们是怎么过的),不都是在这个ZF下实现的?危机,大多数的经济危机都是源自西方(这个你要是不明白,查查经济思想史),它们搞的是自由主义。也就是说,自由主义发生危机的概率要大得多,而且每次危机过后,基本上都是用凯恩斯药方来治的。你凭什么说危机是ZF乱作为的结果?再跟你说房价,你去看看巴曙松《房地产大周期的金融视角》,你就明白了,不用我讲了、
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2012-7-15 10:51:15
请楼主说明你认识的凯恩斯主义是怎么样的?限100字。
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2012-7-15 10:55:33
喝茶意味着什么?
虚心听取意见——那当然好
喝茶=阉割——那就糟了
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