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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-7-14 20:35:44
qi509 发表于 2012-7-14 20:05
别说一个“大家庭”就是一个小家庭口味还不一样呢?审美观还不一样呢?如何计划?
爱吃萝卜就取萝卜,爱吃红薯就取红薯,

如果20人爱吃萝卜,80人爱吃红薯,你就准备20斤萝卜  80斤红薯,不就得了吗!

——这就是计划。
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2012-7-14 21:10:54
说说乌托邦 发表于 2012-7-14 20:35
爱吃萝卜就取萝卜,爱吃红薯就取红薯,

如果20人爱吃萝卜,80人爱吃红薯,你就准备20斤萝卜  80斤红薯 ...
说得简单。手机你生产多少品种?多少部?何时更新?
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2012-7-14 21:22:39
牛x牌生发灵 发表于 2012-7-14 20:16
很好奇有些人为什么一定要把计划和市场对立起来
注意,不是计划市场相对立,而是计划经济市场经济相对立。允许市场存在的经济,能叫计划经济吗?
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2012-7-14 21:29:00
qi509 发表于 2012-7-14 21:10
说得简单。手机你生产多少品种?多少部?何时更新?
使用手机的多少人,就生产多少部。
男的一个式样,女的一个式样。
统计出报废率,就是生产的数字。
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2012-7-14 21:47:20
说说乌托邦 发表于 2012-7-14 21:29
使用手机的多少人,就生产多少部。
男的一个式样,女的一个式样。
统计出报废率,就是生产的数字。
“男的一个式样,女的一个式样。”人民就没有选择的余地了。

“使用手机的多少人,就生产多少部。”知道全国统计人口用了多少时间吗?

何时更新?

你不觉得可笑吗?
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2012-7-15 00:30:12
领导要怎么做 就怎么做
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2012-7-15 06:47:54
qf20089 发表于 2012-7-14 09:05
今后的社会经济模式,必然是计划经济与市场经济的结合。
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2012-7-15 08:07:27
都有问题。
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2012-7-15 08:41:28
"而且,更天真的人们则以为,计划经济是一个可行的社会组织方式。而且是更优的社会组织方式。他们赋予这个社会制度以无比优越的诸多特性。这一切都是假的。真实的情况是,计划经济根本不是一个可行的社会制度。计划经济的致命缺陷就在于它根本不能计划。名称上称为“计划经济”,其实是“混乱经济”、“在黑暗中摸索的经济”。如果实行这一制度,导致的不仅仅是浪费,而是贫穷、饥荒与死亡。以前如此,将来实行也不会更好。"

只有判断,没有一句是论证,你只是告诉大家:火坑不能跳。谁都知道火坑不能跳,关键是说清楚为什么计划经济是火坑。

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2012-7-15 08:48:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2012-7-15 08:54:26
看看哈耶克的东西就更明白了。
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2012-7-15 09:22:25
必定是计划与市场并存
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2012-7-15 09:22:29
"只有判断,没有一句是论证,你只是告诉大家:火坑不能跳。谁都知道火坑不能跳,关键是说清楚为什么计划经济是火坑。"

我敢说,论坛上的反计划经济者无人能从学术理论上说清楚这一点,反对的手法和水平与文革时期红卫兵反走资派没什么两样。
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2012-7-15 09:25:16
楼上,已经都跳过了,还不觉悟吗?
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2012-7-15 09:27:01
fail to get the essential.
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2012-7-15 09:36:12
有道理的
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2012-7-15 09:36:31
chenyz2011 发表于 2012-7-15 09:25
楼上,已经都跳过了,还不觉悟吗?
呵呵,这里是学术讨论的地方,要以理服人,不是比人多谁人少,以结论评判学术水平是论坛的耻辱!!
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2012-7-15 09:42:56
   上次看到一篇文章,大意是许小年进中南海,我国重起自由市场经济之路。就我国最近几年的发展来看,许多行业都是由国家垄断的,产生了很多民生问题。
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2012-7-15 10:01:51
yangfw 发表于 2012-7-15 09:36
呵呵,这里是学术讨论的地方,要以理服人,不是比人多谁人少,以结论评判学术水平是论坛的耻辱!!
实践是检验真理的唯一标准,已经检验过了,不是么?
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2012-7-15 10:25:25
chenyz2011 发表于 2012-7-15 10:01
实践是检验真理的唯一标准,已经检验过了,不是么?
还有个道理你知道吗,理论和实践是相互作用不断发展的,正确的真理完善过程是,从理论到实践,从实践到理论,一次性的实践检验决定理论的真伪,那是愚蠢的懒汉或者别有用心地忽悠人的作法,何况实践是人的有目的性活动,它也可以让你成功也可以让你失败。
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2012-7-15 10:38:59
计划是对资源配置的扭曲,所以有这么多经济问题
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2012-7-15 10:40:15
比较认可这样的观点~
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2012-7-15 10:59:00
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2012-7-15 11:06:55
看了题目就大概猜到说什么了
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2012-7-15 11:10:25
coshadow 发表于 2012-7-15 08:41
"而且,更天真的人们则以为,计划经济是一个可行的社会组织方式。而且是更优的社会组织方式。他们赋予这个社 ...
问题是:你完全接受“火坑不能跳”的结论吗?如果是,那么很好。本帖并不针对你。本帖首先是针对那些认为火坑不仅可以跳,而且还是更好的生存方式的人。

我在11楼已经提到,计划经济所面临的激励问题,以及更为致命的经济计算问题,这都是需要用理论来加以论证的。但这不是本帖的主题。
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2012-7-15 11:15:05
clm0600 发表于 2012-7-15 10:57
未来有没有不确定性与要不要计划无关,我暂时也不想讨论这个问题。

如果未来是确定的,那计划就不容置 ...
计划本身的问题无论计划经济还是市场经济都存在。
市场经济实际上是分散的个人作为计划的主体。

但是,主要不是计划本身的问题,是制度设计的问题。
初衷是设计一个没有阶级的社会,但是设计出来,会存在“计划阶级”和“被计划阶级”,而且已经具备了“计划阶级”剥削“被计划阶级”的条件。
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2012-7-15 11:15:11
计划和市场,是两个极端,但两者并不是对立的。这个小平早说过了。本人觉得现在中国的问题,关键在于政治体制方面,而不是经济方面。
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2012-7-15 11:29:27
厉害的分析
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2012-7-15 11:47:49
yangfw 发表于 2012-7-15 09:22
"只有判断,没有一句是论证,你只是告诉大家:火坑不能跳。谁都知道火坑不能跳,关键是说清楚为什么计划经济 ...
“我敢说,论坛上的反计划经济者无人能从学术理论上说清楚这一点,反对的手法和水平与文革时期红卫兵反走资派没什么两样。”

我敢说,论坛上所有主张计划经济者,不可能从学术理论上说明计划经济的可行性,他们只是把其当作信仰来对待。反对市场经济的“手法和水平与文革时期红卫兵反走资派没什么两样”。呵呵
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2012-7-15 11:54:01
赞同楼主的分析
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