deng203 发表于 2012-7-21 09:57
把货币看成一种商品，你捡到100块钱与努力赚到的100块钱价值是一样的，社会必要劳动时间会一样吗？

刘保强 发表于 2012-7-21 09:47
对了，不明白就问，不要自以为是地急着说些毫无意义的话！

1、根据自己直接生产所需时间是否高于这一时 ...

he_zr 发表于 2012-7-21 10:47
1、你没有回答实质问题。交换者要不要了解生产者耗费的劳动时间？如果要了解，并参考其他，那么交换者付出 ...

刘保强 发表于 2012-7-21 11:07
1、不要，只需要了解其在交换中所要求的需要自己付出劳动时间，然后与其他生产者所要求的和自己直接生产所 ...

he_zr 发表于 2012-7-21 11:37
1、交换者不估算自己生产的时间，光听某甲或某乙生产者要求的时间，怎么决定付出的时间才合算？

2、“ ...

刘保强 发表于 2012-7-21 12:00
1、你看明白我说的是什么了吗？和自己直接生产所需的劳动时间做比较即可！

2、当然要比较，谁说不需要 ...

he_zr 发表于 2012-7-21 16:34
其实跟你在谈劳动时间，不过是就事论事，还没有进入实质问题。

人类早期交换，交换者都是身兼生产组织 ...

刘保强 发表于 2012-7-21 18:55
考虑到你这次还相对诚恳些，而且写了这么多，所以就简单回你一下！

1、本人所说的劳动时间就是需求方所 ...

he_zr 发表于 2012-7-21 09:19
很好，对别人的质疑有针对性的逐一回答，这才是谈论问题的基本态度，而不是什么“看不明白”作理由掩盖过 ...

he_zr 发表于 2012-7-22 08:46
1、纯消费者为什么不考虑劳动时间，是因为消费者不是生产组织者，他的交换行为不是建立在生产组织者的劳 ...

pengleigz 发表于 2012-7-22 09:12
1、交换者根据效用来判断愿意付出多少劳动时间。
2、劳动时间=价格/收入
3、任何取得效用的自主活动都是 ...

he_zr 发表于 2012-7-22 09:25
1、说一下，如何判断。

2、劳动时间的尺度单位是什么，价格和收入的尺度单位又是什么，两者怎么相等的 ...

刘保强 发表于 2012-7-22 09:16
1、我刚工作时，在做消费权衡时就考虑了购买的产品相当于我几天的收入！你说这算不算？我认为算！只不过没 ...

he_zr 发表于 2012-7-22 10:50
1、你的实例只说明消费者考虑的是收入，不是劳动力的劳动时间。就算你把收入转换为劳动时间，按等量交换来 ...

qi509 发表于 2012-7-22 11:21
“这样一来，我们便不难发现，商品的价值指的就是在特殊的生产——交换——活动中，产品可以对其制造者和交 ...

刘保强 发表于 2012-7-22 11:29
双方都可！在谁手中对谁。

qi509 发表于 2012-7-22 11:32
不敢苟同。

刘保强 发表于 2012-7-22 11:33
欢迎质疑！

qi509 发表于 2012-7-22 11:36
我认为：商品是产品价值（成本）的加价后的价值累加。

pengleigz 发表于 2012-7-22 09:33
1、一物于某人的效用=某人为取得该物愿意耗费的最大时间。当实际耗费的时间少于效用，则取得该物，反之放 ...

刘保强 发表于 2012-7-22 11:44
这是没有计算自我劳动价值情况下的解读，加价就可以理解为对自我付出劳动力社会价值的求偿！

刘保强 发表于 2012-7-22 11:11
1、你承认消费者考虑的是收入，而且收入可以转换为劳动时间，就可以了！其他的就是另外的认识问题了，并不 ...

qi509 发表于 2012-7-22 12:08
你看清楚，我说的加价不是你所说的加价。望你考察一下工厂产品的成本价是怎样成为出厂价的？在产品到商品 ...

he_zr 发表于 2012-7-22 12:17
算了，考虑到你写这么一篇文章也不容易，我也不多说了。该说的说了，剩下的只是信念问题了。

刘保强 发表于 2012-7-22 12:50
是你没理解我的观点就在这里提问！我说的加价里面就包含有利润！请就事论事，不要东拉西扯！

qi509 发表于 2012-7-22 13:21
请注意：我说的这个加价是不含任何“价值”的。

请自重。不要使用这种词：不要东拉西扯！

刘保强 发表于 2012-7-22 13:26
你说的只是你的认识！要不，你还是质疑我的观点吧！我也不管你是怎么认为的了！

谁不自重？你在和我讨 ...