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论坛 经济学人 二区 教师之家与经管教育
2012-8-31 14:46:48
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2012-8-31 14:50:18
文科生偏重定性分析,理科生偏好定量分析,各有所长。
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2012-8-31 14:58:16
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2012-8-31 15:15:19
梅雪丽 发表于 2012-8-30 22:06
一句话讲不清楚,一段话也讲不清楚,必须花一本书的篇幅来讲。
装什么呀
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2012-8-31 15:20:07
我觉得lz结论的推导过程逻辑性太弱了,一点都不科学。
如果lz是理科生的话,那说明理科生的思维能力也不一定强到哪里去。
如果lz是文科生的话,那lz的例子可以说明文科生思辨能力弱,但思辨能力弱的人写的帖子、得出的结论就不足信了。
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2012-8-31 15:24:11
余老师说搞经济学面得广,或者不光是数学或者文科好就可以吧
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2012-8-31 15:48:51
很明显是这两个人嘛,直接放大到文科生,未必合适哦
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2012-8-31 15:54:18
觉得其实文理无所谓……世界上本来没有文理科,只是后来学的人多了,就出现文理科了……
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2012-8-31 16:02:24
因为楼主没有在月球住过,所以他是火星人,鉴定完毕,谢谢!
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2012-8-31 16:13:19
     括号之中是对你在33楼回复的回复:
     回复30楼:
     你的意思是,连爱因斯坦这样的理科生都错误地支持社会主义了,都搞错了,其它的理科生就更加无能了。
(爱因斯坦在物理学领域是公认的天才,但一旦进入经济学领域,就不再是爱因斯坦了,他会犯和普通人一样的错误。因而,一个非经济学的专业的理科生是更具有优势呢,还是说话更应该谨慎呢?)
     我告诉你,支持社会主义,就是从纯粹的经济学理论去看,也没有任何错误。不能因为苏联的解体了,就说社会主义是错误的,就象不能因为菲律宾落后就说资本主义错误一样。再说了,苏联那一套就是社会主义了吗?未必。人类社会应该怎么走?大家都还在探索。
(你之所以认为“理科生更适合搞经济学”,其实质在于你以为经验主义是经济学研究的唯一可行的方法。而除此之外,就只能是文科生的所谓“人文感性”的研究法了。既然后者显而易见是荒谬的,所以“理科生更适合搞经济学”也就自然而然了。
这里错误多多。首先,你对经济学中流行的经验主义研究方法存在的问题浑然不觉,你只是简单地以为物理学这样的成功的自然科学采用这样的方法,经济学必然也应当采用这种方法;其次,如果有所谓文科生的“人文感性”研究法,你也不知道这个研究方法倒底是何物,你只是将其简单等同于“直觉”而已;第三,你没有发觉自己的自相矛盾。如果说经济学应当采用经验主义研究法,那么,实践经验的检验就是一个经济理论正确与否的批判标准。然而,对于世界上若干国家的明确的社会主义实践,当然是惨败而终的实践,你极力否认之,并坚决以为社会主义是可行的,“没有任何错误”的。在这里,你不去遵循经验主义的方法论原则,转而诉诸于“纯粹的经济学理论”,并坚定支持社会主义。)
     爱因斯坦不搞经济学专业,不可能对经济学作深入的思考,它对社会主义的支持的确不是学术观点,仅仅是政治立场,不管他支持社会主义还是支持资本主义,对理科生能力如何,既然不能证明也不能证伪。
(爱因斯坦是不搞经济学专业,但他显然没有蠢到自己不作任何“经济运行问题”思考而只因其所谓“政治立场”而选择支持社会主义。实际上,尽管是错误的,但他对经济问题有其具体的论述。而这些论述,恐怕也不是一般的理科生所能够企及的。相对物理学而言,爱因斯坦的经济学水平很可能低得多,但对其它普通人而言,就未必那么“低”。)
      经济运行规律如何,不是人文感性可以探讨的,必须作定量分析,必须作科学研究,这些工作不是几个易动情绪爱发感慨的文科生做得到的,必须由理科生去推敲。
(你以为在知识的追求中,除了所谓“定量分析”、“科学研究”外,就只能是“人文感性”、“易动情绪爱发感慨”的“直觉研究法”了。我很好奇,你以为数学家是不是属于这种“易动情绪爱发感慨”的文科生呢?)
       现在有人认定社会主义错误,并不是他们做过严格的逻辑证明,他们的认定,不是科学认定。他们仅仅在在西方强大宣传机器无数次重复下,听多了,听麻木了,无意识地依从的,是无根据从众,是从众! 我说,这东西不可能做逻辑证明,只能通过实践检验,从当今世界的实践看,近两百个资本主义经济体,成功的也就那几个欧美国家,成功少失败多,而且那些欧美国家在扣除历史掠夺成分之后,也不一定是富裕的。所以,认定社会主义错误,是肤浅的感性的,经不起推敲的。就这一点,我的看法是,人类社会应该怎么走,现在根本讲不清楚,不可能论证出一个结论来,还必须实践,再实践几百年也不一定得出一个正确结论。
(前面刚刚说经济学应当采用“定量分析”的“科学研究”法,现在又指责“认定社会主义错误”的人是因为没有“做过严格的逻辑证明”只是被“西方强大的宣传机器”洗脑的缘故,是“肤浅的感性的”,是“无根据地从众”。仿佛这些人都是没有脑子不懂得思考的白痴一样,别人说什么都盲目跟着信。插一句,似乎马教在这方面做得才是出类拔萃,每个人从小到大受到的这样的教育还少吗?
你提出的理由是“实践检验”,因为实践证明“资本主义并不成功”。即使承认你这相当离谱的结论,你能否就证明“社会主义就是可行的”?连苏联时期的社会主义实践,你尚且不承认其是社会主义实践,那么,在你眼中,在没有任何的社会主义“实践检验”的情况下,你如何能够坚定认为社会主义不仅可行而且成功(至少比资本主义成功)?这样的自相矛盾随处可见。所以,我可以肯定地说,你对社会主义“毫无错误”的认知,这一结论不是来自文科生的“人文感性”的研究,也不是来自实践,那只能是来自于你宗教般的信仰。难道这就是号称“更适合搞经济学的理科生”吗?)

我看有人称呼楼主为“梅老师”,不知是否真如此。写出如此的言论,并且自相矛盾至如此地步,我想不仅愧对“老师”的称呼,也愧对你引以为豪的“理科生”的称呼(如果你是的话)。


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2012-8-31 16:15:09
  也许我孤陋寡闻,我的印象是,相对论并没有推翻牛顿力学,而是将牛顿力学推广到物体以光速运动时的情形。如果牛顿力学真的被推翻了,那么,大学物理中就不会再讲授牛顿力学了。这显然与事实不符,因为牛顿力学仍然是大学物理的入门学问。
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2012-8-31 16:18:57
梅雪丽 发表于 2012-8-30 18:17
一个人,想搞经济学,必须接受过一定的理科思维训练,必须有一定的理科思维基础,这是由经济学的学 ...
经济学什么特点?一大堆数学公式?没有公式之间的经济学是什么样子?
过多的数学应用使得经济学越来越不像经济学,更像是应用数学的分支。
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2012-8-31 16:21:42
理性思维也不是只有理科生有的。这和专业没有太大的关系。我倒觉得不用太过区分。
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2012-8-31 16:24:42
LZ也不能这样一概而论,你举的例子也许是个例,并不代表所有学经济的文科生都这样。
ps:我是学理科的!
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2012-8-31 16:28:21
梅雪丽 发表于 2012-8-30 18:17
一个人,想搞经济学,必须接受过一定的理科思维训练,必须有一定的理科思维基础,这是由经济学的学 ...
学经济的都学数学啊,楼主!
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2012-8-31 16:29:59
蓉婕 发表于 2012-8-30 18:02
也许楼主的标题会有对的时候,但是楼主的逻辑是错误的。

楼主是文科的吧。
哈哈,支持,太犀利了!
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2012-8-31 16:33:12
貌似只有中国分文理,国外不分的
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2012-8-31 16:35:16
这不见得啊 我们同门中 就有学文科 但经济学也做的很好的人
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2012-8-31 16:44:13
现在搞经济学需要具有较好的数学基础,大家加油努力,取得更大成绩
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2012-8-31 16:47:12
果冻 发表于 2012-8-31 16:15
  也许我孤陋寡闻,我的印象是,相对论并没有推翻牛顿力学,而是将牛顿力学推广到物体以光速运动时的情形 ...
      爱因斯坦推翻的是作为牛顿力学根基的绝对时空观,爱以相对时空观取代绝对时空观,人类对物质时空的认识因此发生革命性突进,爱氏时空观革命比哥白尼革命有过无不及。现在,牛顿力学是相对论力学在低速运动的近似结果。
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2012-8-31 17:17:03
信息量的这个事例虽然不精确,,但已不远矣。。何必较真的。。能举出这样的例子,这位学者的思想已经可以了
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2012-8-31 17:20:01
中国现在的教育文科生理科生都没有完全区分开来,更何况谁搞经济学了!罗伯特·卢卡斯,理性预期学派的泰斗,本科和研究生阶段都是学历史学的,这在国内是典型的文科生了,但他可是1995年成为诺贝尔经济学奖获奖者,对“理性预期假说的应用和发展”作出了巨大的贡献,几乎改变了现代经济学的思维和研究方向。你能说文科生不适合搞经济学,结论下的太武断了吧!
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2012-8-31 17:25:33
分科是官方的说法, 只要自己平常注意文理知识的修养就可以了,数学工作者丘成桐先生的文学历史知识也是
很丰富的
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2012-8-31 17:28:56
梅雪丽 发表于 2012-8-31 08:29
我没有说,搞经济学一定需要高深的数学工具;我说的是,搞经济学的人必须有理科研究素养,必须接受 ...
文理科只是高考制度上的产物,也就在高考之前分开学习一两年而已,有些人选择文科但理科研究素养也是具备的,所谓的“必须有理科研究素养,必须接受过科研训练,必须有定量分析能力,必须有深入分析事物机理的学术习惯”在这一两年中相差不是很大,通过大学阶段的学习,也是有可能赶上的。
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2012-8-31 17:33:27
问:社会主义不可行,资本主义可行,这一结论经过逻辑证明了吗?有可能存在这样的证明吗?
答:没有经过逻辑证明;不可能存在这样的证明。

问:哪一种制度可行?怎么去判断?
答:到目前为止,还不知道哪一种制度好。只能通过实践检验。

问:已有实践说明了什么?
答:目前可看到的实践情况,表明资本主义成功的是欧美国家,表明资本主义失败的是众多亚非拉国家,很多亚非拉国家已经躺下等死。这一事实既不能说明资本主义可行,也不能说明资本主义不可行。
       苏东集团的众多国家不是互相独立的个体,他们是被苏联解体推倒的,不可因此说,东欧有十多个搞社会主义的国家失败了,可信的数据是,东欧搞社会主义的国家中苏联失败了。相对独立的社会主义国家并没有因苏联解体而倒下,就说明了这个问题。所以说,“社会主义不可行”没有被证明,社会主义是不是可行,我们还不知道。
       朝鲜越南的困难是由经互倒解散带来的,也是人为封锁造成的,不能用来证明社会主义不可行,如果让朝鲜与韩国在同等条件下竞争,让越南与东南亚在同等条件下竞争,还不知道谁会过得好。
       就国内的实践来看,华西、南街、大邱庄是好的典型,小岗村是差的典型,前后天壤之别。
       总之,实践情况还不能证明社会主义和资本主义谁行谁不行,还必须实践。

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2012-8-31 17:33:35
囧 还有这种说法..........
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2012-8-31 17:35:19
梅雪丽 发表于 2012-8-31 08:46
萨的那些货色是经济学吗?科学了吗?
对你实在无语    你懂不懂啊!!!!
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2012-8-31 17:40:32
lwzxy 发表于 2012-8-31 16:13
括号之中是对你在33楼回复的回复:
     回复30楼:
     你的意思是,连爱因斯坦这样的理科生都错误 ...
我已经答你了,可是没有通过审查,看不到。
顺便再说一次,我已经在165楼投降了
叫我梅师傅吧,是那种衣服脏兮兮的师傅。

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2012-8-31 17:42:23
以偏概全。
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2012-8-31 17:49:25
huangtsingde 发表于 2012-8-31 17:17
信息量的这个事例虽然不精确,,但已不远矣。。何必较真的。。能举出这样的例子,这位学者的思想已经可以了
     二分之一加三分之一等于五分之二,能这样计算也已经可以了,是不是?
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