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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-9-13 11:13:16
马克思的共有=平等,而我说的共有就是共有。
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这是你说的话。

    正如我在主贴中的例子,一张变两张的魔术,结果却变成了100变20。。。。。。很多被“共有”所欺骗的人都有个潜意识,以为共有必然是平等的拥有,以为有,就能用,就像相信一张变两张的人会以为暗含的条件必然是一张100的变成两张一百的一样。

    当然,如果事先就说清楚,共有不等于平等,共有就是一家人,我做父母,你做子女,你花钱需要我同意,那么我不会认为是欺骗。
    但是正如宣传“一张变两张”的人来说,他绝不会,他要的就是这种后果,他为什么要事先说清楚呢?
    那么这个不算欺骗又算什么呢?
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2012-9-14 21:37:30
烟雨红尘 发表于 2012-9-13 11:13
马克思的共有=平等,而我说的共有就是共有。
--------------------------------------------------------- ...
到底是谁在欺骗你?

共产:就是共同的财产。是你的,也是我的,是咱们共同的。这样的财产就是共产。这种财产形式的社会就是共产社会。

实现共产社会,就是实现这种财产形式的社会。实现这种财产形式的社会——就等于实现了共产社会。你为什么还刻意要求所谓的平等。
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2012-9-17 12:39:12
黑夜里的火把 发表于 2012-9-14 21:37
到底是谁在欺骗你?

共产:就是共同的财产。是你的,也是我的,是咱们共同的。这样的财产就是共产。这 ...
这话说得也是,就连那个自愿拿出钱,得到“一百变二十”的结果的人都没有办法说出受骗了的话;魔术师也非常理直气壮地说,我可没骗你,我说的就是“一张变两张”。。。。。。

    是啊,谁骗了谁呢?
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2012-9-17 13:23:21
烟雨红尘 发表于 2012-9-17 12:39
这话说得也是,就连那个自愿拿出钱,得到“一百变二十”的结果的人都没有办法说出受骗了的话;魔术师也非 ...
谁是“魔术师”?

你能够分辨吗?
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2012-9-17 13:30:50
谁是这个魔术师,没有多大的意义,当然,你也可以归为我的胆怯;


这个帖子的内容就在于让大家看到这种利用理解的误差进行获利的欺骗行为。
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2012-9-17 20:01:59
烟雨红尘 发表于 2012-9-17 13:30
谁是这个魔术师,没有多大的意义,当然,你也可以归为我的胆怯;
我问的是谁在欺诈。

共产  我说是财产共有,就像氏族公社  乌托邦中的财产,是社会人们共同的财产。
马克思说,生产资料公有,共同生产就是共产。
时下人们认为,物质极大丰富,按需分配就是共产。

·························到底什么是共产,我们必须有分辨能力
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2012-9-18 10:41:50
黑夜里的火把 发表于 2012-9-17 20:01
我问的是谁在欺诈。

共产  我说是财产共有,就像氏族公社  乌托邦中的财产,是社会人们共同的财产。
说的是,就像那个听了魔术师的话,拿出100元钱的人,然后碰见了100变20的结果的人,我们需要告诉他,要有基本的分辨能力。
      这也是一种很好的解决方案。



顺便再说一句,别老提什么“就像氏族公社。。。。。。”之类的话了,没有证据证实的东西,老跟给孩子讲故事似的,重复几句“就像嫦娥一样。。。”,没什么意思。
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2012-9-19 07:01:28
烟雨红尘 发表于 2012-9-18 10:41
说的是,就像那个听了魔术师的话,拿出100元钱的人,然后碰见了100变20的结果的人,我们需要告诉他,要 ...
说的是,就像那个听了魔术师的话,拿出100元钱的人,然后碰见了100变20的结果的人,我们需要告诉他,要有基本的分辨能力。
      这也是一种很好的解决方案。
回复:这是你分辨能力的问题。
        人家说共产,你就拿出个真正的共产社会,就得了。为什么拿出个生产资料公有!
        人家说共产,你拿出个乌托邦  氏族公社一样的财产形式。为什么还要绝对平均!


顺便再说一句,别老提什么“就像氏族公社。。。。。。”之类的话了,没有证据证实的东西,老跟给孩子讲故事似的,重复几句“就像嫦娥一样。。。”,没什么意思。

回复:
亚马逊部落呢!

探讨共产社会,就必须拿财产共有的社会证实。——这才叫证据

我为什么认定原始社会没有婚姻?认定亚马逊部落没有婚姻?
因为存在婚姻就不可能财产共有 共同生活,就不可能是天堂,见到的人就不可能出现惊讶。
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2012-9-19 10:52:20
黑夜里的火把 发表于 2012-9-19 07:01
说的是,就像那个听了魔术师的话,拿出100元钱的人,然后碰见了100变20的结果的人,我们需要告诉他,要有基 ...
1、我认为不说清楚全部内容,而指责别人没有分辨能力,那是欺骗行为;
    你认为不是。

    在这点上我们各执己见吧。

2、亚马逊社会你举的贴子已经被你自己指为错误,而你没有别的证据能够支持你的观点,我不明白你还在这说什么?
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2012-9-19 15:53:05
烟雨红尘 发表于 2012-9-19 10:52
1、我认为不说清楚全部内容,而指责别人没有分辨能力,那是欺骗行为;
    你认为不是。
在原始部落中,无妻、无夫,当然就无婚姻,存在的只是动物式的群体交配。这种交配方式产下的幼崽是公共的,由这个原始部落群体共同抚养,这就是事实真相。不要随意的冠以“共产”这样刺目的字眼,因为生产力的低下,才使这种“共产”方式得以保存,而不是你所说的“社会文明”的延续。
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——————这是另外一个网友的回复。
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2012-9-19 17:52:13
拿个网友的话就当做证据?

我认为那个网友这么说也是不合适的,就目前而言没有证据能够证明原始社会没有婚姻,也没有证据证明有。。。。。。随意下结论是马克思式的臆断,并不合适!

    只是很遗憾的是,从小学马学到大,没几个人能避免掉这个问题,我自己也常犯,不知道何时能解脱啊!
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2012-9-19 21:26:17
烟雨红尘 发表于 2012-9-19 17:52
拿个网友的话就当做证据?

我认为那个网友这么说也是不合适的,就目前而言没有证据能够证明原始社会没有 ...
不是他说什么,我们就认为什么。因为,存在婚姻,必然出现一个个婚姻小家庭。如果这里是一个个小家庭的社会,就是私有制社会,而不是共同体的大家庭。
如果这里是共同体的大家庭,就说明这里没有婚姻,而不是一夫多妻或一妻多夫。
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