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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2012-9-6 16:22:13
转网络用语:“永远不要和白痴争辩。因为他会把你的智商拉到和他同一水平,然后用丰富的经验打败你!”

中国虽然大多数情况都是人情大于法律,人情大于规则的地方,但是较真的时候能说话的只有规则和法律,数据与合同、事实和证据。

大段的推测、估计,有毛用。
经济学是不文学,是科学。
社会科学也是要将规律、事实的。
有时间都去看看书,学习学习,这样吵有结果吗,有意义吗?想吵请先摆证据上去

PS:为心中的正义而献身人就当我没说,您境界太高了,我理解不了
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2012-9-6 16:41:38

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2012-9-6 16:46:47
我对我的一件衣服或者一点钱,并不是太在乎,如果人家明目张胆的,不给理由的,扒我的衣服,抢我的钱,我肯定不答应,就算这衣服是你借给我的,钱也是你施舍的,这跟我在乎不在乎没有联系,只跟我的尊严有关系,楼主我希望不要偷换概念,混为一谈。
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2012-9-6 16:59:41
apollonia 发表于 2012-9-6 15:56
嘴巴干净点。你以为你有多聪明?

既然没时间干,本来就应该及早让位。张早就让他让位,他不让。奈何? ...
我已经够客气了

邹说没时间干是客气,自嘲,张让他让位是因为他没对光华做出贡献?好好去调查,别在这瞎嚷嚷,别用张的言论当作证据,其中背后的真相你知道吗?邹对光华的贡献很多人都清楚,龚老师也是邹一路带过来的。邹离职前后都对北大、光华谩骂,正说明不是因为你所质疑的这些事而发牢骚,你应该懂吧。另外,一个学者的贡献是用对研究的贡献来衡量的,不能因为个性张扬就说没贡献吧,同志。。。。。
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2012-9-6 17:06:37
看看
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2012-9-6 17:13:03
一地鸡毛
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2012-9-6 17:17:47
老邹来我们学校吧:)
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2012-9-6 17:18:51
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首先,不是失去系主任,而是被某些程序或某些人或某些组织合谋掉。这是一个大前提!其次耿耿于怀的不是系主任一职,而是某些程序或某些人或某些组织对知识分子的不尊重【想想在北大如此,其它高校呢?】。【其实我算不的邹粉,但我关注的可能多了些,而且也是很支持的】
…………………………………………………………
问题2:请问邹先生,即使北大开除你程序上有问题。你从2007年到2011年都没有为北大师生做过任何服务,却霸占着北大的房产,且心安理得。不知何意?按您的意思,哪怕您不为北大做任何事,您都有权利霸占北大的房子,是么?
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问题中的许多东西我不是很理解!比如教授的房子是否跟其在北大的工作关系绑定,比如房子被收回是否可以如此蛮横……所以无法客观评论!!!!但是仅凭北大开除程序有问题的前提,我们还有必要讨论此问题嘛????虽然假设,可以简化问题的讨论,但是并不意味着假设不重要!!!!就像假设交易费用为零,被后来证明是滑天下之大稽的事情
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我没有见过邹、没有听过他的讲演、没有看过他的书、文章……我只是从其他人【应该算是有声望的吧,且不管是关于哪一方面的声望】的文字、论述中看到过,然后就是关注其微博!【当然我对其他当事人的信息基本也就是这些渠道】
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2012-9-6 17:25:30
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2012-9-6 17:44:38
iasccer 发表于 2012-9-6 16:59
我已经够客气了

邹说没时间干是客气,自嘲,张让他让位是因为他没对光华做出贡献?好好去调查,别在 ...
您连邹先生是“客气、自嘲”都能看出来啊。佩服。请问您根据什么知道的?

请问,一个教授每年9个月在国外,3个月在国内,而且还同时在各地办学。你觉得他可能有时间当好一个系主任?
邹恒甫先生自己的话:“空头应用经济学系.他同厉老师他们闹得不可开交.厉老师只好答应.后来为招生,论文导师,许多大官的兼职教授等事烦死我了!

你看见了吧。邹先生对这些系里面的俗务是什么态度?是“烦死我了”

以他的时间、态度,你觉得他可能做的好系主任?麻烦你回答这个问题,我想看看邹粉的下限在哪里。

另外,你不要管张为什么要让邹先生让位,你只管告诉我,邹到底有没有时间和心情很好的履行系主任的职责。



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2012-9-6 17:48:06
1253197054 发表于 2012-9-6 17:18
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首先,不是失去系主任,而是被某些程序或某些人或某些组织合谋掉。这是 ...
事实是光华早就觉得他不合适做系主任,但是他就是不让位,最后搞成闹剧吧?

关于房子,本身是一种工作的报酬。既然早就不在北大工作,难道北大还有义务给你报酬?

关于蛮横,事实是早就要求邹先生交出房子钥匙,但是邹就是不交。拖了4年,最后只好破门而入。也是北大的错?
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2012-9-6 17:51:03
haiguang78 发表于 2012-9-6 16:46
我对我的一件衣服或者一点钱,并不是太在乎,如果人家明目张胆的,不给理由的,扒我的衣服,抢我的钱,我肯 ...
衣服借给你,前提是你好好穿。既然你不好好穿,我就要收回。如果你不给我,我只好抢啦。这有啥偷换概念?
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2012-9-6 17:56:54
围观
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2012-9-6 18:12:23
路过
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2012-9-6 18:24:34
证明你是多么的不了解邹。
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2012-9-6 19:03:50
apollonia 发表于 2012-9-6 17:48
事实是光华早就觉得他不合适做系主任,但是他就是不让位,最后搞成闹剧吧?

关于房子,本身是一种工 ...
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————————很明显,这是你的一厢情愿!既然不合适为何不走程序??还是只有某些人觉得不合适????——————————————
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………………………………………………
搞不懂,你为什么总是正大光明、显而易见、毫无顾忌的,抛开从时间上来看、从逻辑上来讲,都极其关键的前提????他们按规定制度或者程序开人了么??在一个荒谬的假设下,讨论有什么意义么
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2012-9-6 19:07:07
apollonia 发表于 2012-9-6 17:51
衣服借给你,前提是你好好穿。既然你不好好穿,我就要收回。如果你不给我,我只好抢啦。这有啥偷换概念?
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借出有程序,收回总得也有程序吧??即使不给,作为一个所谓的有文化、有礼仪之邦,也不好动用强盗逻辑吧???否则,每个人都可以用私刑,警察做摆设嘛??
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2012-9-6 19:07:24
过来看热闹
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2012-9-6 19:20:37
我们了解的不一定是事实,就算是也不一定是事实的真像,人的性格可以是千差万别的
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2012-9-6 19:27:13
邹恒甫是人当然要房要主任,就和院长系主任要性生活一样。
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2012-9-6 19:32:53
apollonia 发表于 2012-9-6 09:33
嗯,我看了。此文无非说,张维迎编造谎言,邹恒甫并没有主动辞职。

那么请问,如果这样话,是否只要邹 ...
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———————首先你这是假设、如果不成立,所以讨论没有意义!————————
当然我很无聊所以,顺着你的无意义说几句。
无意义讨论1从程序、体制的角度讲,的确是继续当他的主任。例子现实中很多啊,你见过有多少在其位谋其政的???
无意义讨论2,即使他没有资格做、众人皆反对,那光华也不是一个人的光华,咱得安步来啊???
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2012-9-6 19:33:47
1253197054 发表于 2012-9-6 19:03
————————很明显,这是你的一厢情愿!既然不合适为何不走程序??还是只有某些人觉得不合适??? ...
你凭什么说我是一厢情愿? 曹凤岐的声明中已经说的很清楚,邹先生长期不能履行系主任职责,不适合做系主任。邹先生常年不在学校,要么在美国世界银行工作,要么到中国各地办学。却占据系主任职位,全体教员早有非议。

你觉得光华的全体老师凭什么忍受一个,常年不在学院办公,却拿全职薪水且当系主任的邹恒甫先生?用小脑也能想清楚了。

另外,你质疑说“只有某些人觉得不合适”。上面的说话同样回答你这个问题。

至于你说的程序上的不正义,不等于事实上不正义。就像程序上,杀人犯要经过法官审判才能枪毙,但是被杀者家属为了报仇,亲手杀掉了杀人犯。这确实在程序上有问题。但是不妨碍杀人犯被杀的正义性。

邹先生长期不在学院,不能主持工作,事实上就不适合当系主任。你非要从阴谋论角度去解释,我也没办法。

但是你自己想想,一个教授每年9个月在国外,3个月在国内,而且还同时在各地办学。你觉得他可能有时间当好一个系主任?
邹恒甫先生自己的话:“空头应用经济学系.他同厉老师他们闹得不可开交.厉老师只好答应.后来为招生,论文导师,许多大官的兼职教授等事烦死我了!”

他会是个大家都喜欢的,尽职尽责的系主任?

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2012-9-6 19:36:00
apollonia 发表于 2012-9-6 09:33
嗯,我看了。此文无非说,张维迎编造谎言,邹恒甫并没有主动辞职。

那么请问,如果这样话,是否只要邹 ...
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一个知识分子【如果你是的话】居然能够容忍如此的谎言,而为某些人进行闹剧般的诡辩。
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我回帖其实不是因为愤慨,很大程度上是因为你的这个帖子极其好笑,算是娱乐贴吧
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2012-9-6 19:40:28
1253197054 发表于 2012-9-6 19:32
———————首先你这是假设、如果不成立,所以讨论没有意义!————————
当然我很无聊所以,顺 ...
谁跟你说我的假设没意义。根据北大方面的说法,邹恒甫就是赖在系主任上不让位。所以才导致最后光华与邹恒甫翻脸的。具体你可以看我之前的帖子。

照你的意思说,在其位不谋其政还有理了?说话不要太不要脸好不好?

既然大家都反对,让撤销他系主任的职务也就不是一个人的意思。什么叫光华不是一个人的光华?

另外,还是那句话,程序正义性不等于事实正义性。从现在光华师生的态度就可以看出,无论对邹恒甫撤职还是开除,大部分人都是同意的。根本不是什么张维迎对他的陷害。


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2012-9-6 19:45:44
1253197054 发表于 2012-9-6 19:36
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一个知识分子【如果你是的话】居然能够容忍如此 ...
你连“在其位不谋其政”都能容忍,你跟我谈知识分子的底线?咱俩谁没有底线?

即使张维迎撒谎,也是在事实正义的前提下撒谎。你这个“在其位不谋其政”连事实正义都没有,简直是臭无赖行为。
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2012-9-6 19:46:03
apollonia 发表于 2012-9-6 19:33
你凭什么说我是一厢情愿? 曹凤岐的声明中已经说的很清楚,邹先生长期不能履行系主任职责,不适合做系主任 ...
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1--我只有告诉你,无论是你、某个人他爸、某些机构胆敢动私刑,必然是严惩的!【尽管我说的慷慨激昂,但我也明白,这是一些小民的一厢情愿而已】
所以,你动了私刑,还有什么好指责别人的?何况你是在那里,对那么一个人
2--请问兄台,当初是因为光华无知、愚昧、信息缺乏或者其他任何一种理由能够说明,某个人或某些人不知道邹是不能有如此多的时间呆在那里教学的吗??如果没有,还有什么可讨论的!你们这不是同一件事情上,犯了两次极其愚蠢的错误码?【第一次,聘任主任;第二次,解聘。都是不符合规定程序的。】难道犯错两次就等于一次正确吗?
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2012-9-6 19:53:40
1253197054 发表于 2012-9-6 19:46
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1--我只有告诉你, ...
你第2段话说到了点子上,雇佣了邹恒甫这样的疯子。我想最主要的原因是,光华没想到,几亿分之一的极品人类邹恒甫出现,并且被光华碰上了。

雇佣邹恒甫的背景,在1998那个年代,能雇佣到哈佛的博士当然是不惜一切代价的。所以肯定是做了一些妥协。
但是到2007年,邹恒甫的所作所为肯定是不能被光华所容忍了。所以被开。现在看来,也许程序上有问题。但是我想大多数光华师生都不认为开了他这件事是错误的。

你们可以尽情攻击光华程序有问题。但是你们说邹恒甫不应该被开,那就显得很可笑了。就像你说杀人犯应该被法官判决死刑,不等于说杀人犯不应该死。
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2012-9-6 19:54:50
apollonia 发表于 2012-9-6 19:45
你连“在其位不谋其政”都能容忍,你跟我谈知识分子的底线?咱俩谁没有底线?

即使张维迎撒谎,也是 ...
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你的确擅长、喜好,歪曲只言片语,否则就显示出你逻辑的无能和自卑。【因为你自认为你是正确的】
我的兴致到此为止了……我也不用等历史的公论了!其实类似事例,历史已有先例了
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2012-9-6 19:56:54
1253197054 发表于 2012-9-6 19:54
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你的确擅长、喜好,歪曲只言片语, ...
别恶心我了。拜托。真不知道你那个优越感从哪里来的。这么烂的智商也好意思揶揄我。呵。
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2012-9-6 19:59:45
各种翔
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