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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-9-8 21:05:54
你又要引爆炸弹了~
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2012-9-8 22:24:36
看看 学习。。。。。。。。
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2012-9-8 22:32:47
门外汉学习了!
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2012-9-8 22:36:43
mdyblog 发表于 2012-9-8 18:57
这正是“厨师无能怪灶外”!
自己好好补补文化科吧!
我只学过大学化学,不对化学多讨论。我学习了经济学本科生的大部分课程,物理学专业本科所有的课程。
如果你也学习了量子力学 场论等课程,我想你一定在上课时候深有体会,也就不会这样说话了。

也许我是错误的,但是需要你拿出一点证据来,
不要说什么     “现在的 物理学教材、化学教材、经济学教材等等,不都是中文写的吗?而且讲得很清楚!”
你这句话,对于这些专业的入门课程没问题,对于物理学专业核心课程,问题太大;化学我不懂,不做评价,经济学不算我说的基础自然科学,也不多说。

感觉
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2012-9-8 22:52:56
mdyblog 发表于 2012-9-8 19:13
>>铸币税当然有办法避免,只要发行货币的机构没有权力用货币购买实物财富即可。
大错大错!!!!
1、就公有中央银行的性质,应当是属于国民所有,也就是说,代表的是全民的财产,那么,理论上来说,无论他发i型你给多少纸币,最多只是算是把国民的财产挪个地方放,就归属权来说并没有问题。
    但是,因为是属于全民的,因此,不可能是任何人或者组织的小金库,不能给任何个人或组织提供无偿给予形式的资金,包括zf,否则就属于劫全民之财济私人口袋。

2、就您所说,应该是出现存贷比大于1 的事情,更希望看到具体事例,求教了,谢谢。
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2012-9-8 23:50:02
好吧,我觉得写的。。。。哎。。。你还是再多看点书吧
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2012-9-9 05:16:47
godd001 发表于 2012-9-8 22:36
我只学过大学化学,不对化学多讨论。我学习了经济学本科生的大部分课程,物理学专业本科所有的课程。
如 ...
>>你这句话,对于这些专业的入门课程没问题,对于物理学专业核心课程,问题太大;化学我不懂,不做评价,经济学不算我说的基础自然科学,也不多说

1、不要狡辩,下面是你的原话,明明包含 经济学。
>>
我一直认为用汉语作为主要语言做学术研究,尤其是基础自然科学和经济学,是没有什么出路的


2. 我说的 物理学、化学、经济学等,其实包含所有阶段的用到的学习范本,如初中、高中、专科、本科、硕士,博士等。
    其实还包含,数学。
    很多科学、基础科学的专著都用中文重写(或意译)了,意思很清楚,文章很流畅。好的都是大师重写的,或大师意译的。
    那些直译或基本直译的,就逻辑有余,流畅不足。中文《资本论》看的头疼,磕磕巴巴的。
    因为中文和西文在文章组织上有根本的不同。
   

3. 其实 要分 口语和专业语言。 平常说话随便,没有多少(长)逻辑。
    但一到专业领域,话就不能随便说了,否则就是不入流。这时有很多专业规范,这样的语言可防止歧义出现,逻辑清晰,行文规范,语言流畅。行文要斟酌的(习惯后也是自然流露)。
    绝不是我们在BBS上东一句,西一句,从不斟酌,甚至连别字都懒得更正,反正大家看得懂。
   
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2012-9-9 05:31:40
烟雨红尘 发表于 2012-9-8 22:52
1、就公有中央银行的性质,应当是属于国民所有,也就是说,代表的是全民的财产,那么,理论上来说,无论他 ...
》》2、就您所说,应该是出现存贷比大于1 的事情,更希望看到具体事例,求教了,谢谢。
你还没明白大家说的什么东西。
不是什么存贷比。


开始市场上没有货币。
后来市场上有货币了,而且始终有一部分货币B,始终在市场上。相当于这部分B始终不用还,而接触方始终在收取利息。

如:开始没有货币,
印格兰银行的资本家X印制货币B(100亿英镑),借给市场。每年收取利息。
虽然每年有归还,但是同时又被借出(借出的有可能大于归还的),因为市场必须有一个流通量B2(B2>=B),否则如果真的归还了,市场面没有货币而停止商品流通。
    如归还100借出100;这样这100实际是始终被借出状态,从未被出清。
    这样,实际上相当于资本家X为自己印制货币B(100亿),当作自己的货币,在接各市场,每年收取利息,一直收下去。。。。。


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2012-9-9 09:51:37
deng203 发表于 2012-9-8 12:54
古时候纸币的防伪技术跟不让,因此那时候不流通纸币吧
防伪和造伪是同步发展的,防伪技术低,造伪技术也是一样难。

银票不是早就大行其道了吗?难道没有人想到伪造银票到票号兑银子?
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2012-9-9 09:54:15
linxiaozhijia 发表于 2012-9-8 14:18
货币就是价值符号和流通手段的结合体,也可以看做货币发行当局的债券
的确有这种说法,货币是央行的负债,
但是,央行早已没有义务用黄金兑换货币,所以这种负债的说法早就过时了。
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2012-9-9 09:56:11
tudou002 发表于 2012-9-8 14:24
我想知道增发的人民币是怎么回事?
天 朝的事情,就不太好说了,那个号称在人民银行工作过的人,不是说增发的人民币直接打倒财务部账户上随便用吗?
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2012-9-9 09:58:39
财经学友 发表于 2012-9-8 15:00
能不能给点案例来分析分析
我这是简单说说而已。实在不知道哪里还需要结合什么案例。
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2012-9-9 10:16:01
mdyblog 发表于 2012-9-8 19:13
>>铸币税当然有办法避免,只要发行货币的机构没有权力用货币购买实物财富即可。
大错大错!!!!
1》 公有中央银行。
    开国时向市场投入大量货币。由于经济不断发展,不断不用还;而且还要再借,而且也不用还。
    一直在市场上流通。
-----------------
借钱不还?连ZF借钱都要还,还不起就破产,而且没有了信誉之后再也借不到钱!
社会上看似保有一定量的货币,但每个借债的人都是有帐的,都有还款期的!

难道你借了银行一百万,到了期限一分钱没有,全被你吃光挥霍了,你还能继续借钱?恐怕要坐牢还差不多。而且一个完善的借贷制度,是要有足够抵押品的,你的抵押品被收走了,相当于你是在挥霍掉你自己的抵押品而已。

2》私有中央银行(如英格兰银行)。
    银行资本家X,虽然不用能直接去买实物,但是他可以直接印钱,再借给市场,收取利息。
    考虑那部分始终在市场上的流通的货币B。 相当于资本X为自己印了货币B,当作自己的钱,
再借给市场,一直这么收取利息,一直收下去。。。。。。
-----------
你说的只是利息的不合理而已。利息的确需要废除,这是我的主张。
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2012-9-9 10:19:16
apologize 发表于 2012-9-8 21:05
你又要引爆炸弹了~
这么简单的几句话而已
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2012-9-9 10:21:38
sukisuli 发表于 2012-9-8 23:50
好吧,我觉得写的。。。。哎。。。你还是再多看点书吧
我知道你脑子很乱,说不出什么有营养的话来。
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2012-9-9 13:48:23
mdyblog 发表于 2012-9-9 05:31
》》2、就您所说,应该是出现存贷比大于1 的事情,更希望看到具体事例,求教了,谢谢。
你还没明白大家说 ...
印格兰银行的资本家X印制货币B(100亿英镑),借给市场。每年收取利息。
--------------------------------------
    既然是借出,并且收取利息,那么我把这个理解为贷款,希望我这个理解不是什么错误。

   是贷款的话,就必然影响到存贷比,而如果总借款额多于存款额,那么存贷比是大于1的。。。。。。
    (当然,不计入账目的小金库运作除外,而在讨论这个问题的时候我是暂时不考虑这个问题的)
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2012-9-9 14:05:54
mdyblog 发表于 2012-9-9 05:16
>>你这句话,对于这些专业的入门课程没问题,对于物理学专业核心课程,问题太大;化学我不懂,不做评价, ...
你这样写就比较专业了,很好。

不过我看不懂了,水平不够,也就不说了吧
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2012-9-9 18:38:38
烟雨红尘 发表于 2012-9-9 13:48
印格兰银行的资本家X印制货币B(100亿英镑),借给市场。每年收取利息。
----------------------------- ...
》》    既然是借出,并且收取利息,那么我把这个理解为贷款,希望我这个理解不是什么错误。
问题是,这个钱不是他的,是凭空印出来的,然后说是你的钱,再贷出去,收利息。
好比,你自己印1亿,然后说是你的钱,再贷出去,收利息。

你是真不明白,还是在这故意浪费别人的时间。可没时间陪你玩!
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2012-9-9 20:07:52
clm0600 发表于 2012-9-9 10:21
我知道你脑子很乱,说不出什么有营养的话来。
我明白你想用最简单的道理表达货币的产生和流通,以及因为垄断给予的光明正大的不合理,但是通货膨胀和通货紧缩是因为货币流通过多或过少,只是用“物—货币——物”。。。是否太过于简单?
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2012-9-9 20:54:42
sukisuli 发表于 2012-9-9 20:07
我明白你想用最简单的道理表达货币的产生和流通,以及因为垄断给予的光明正大的不合理,但是通货膨胀和通 ...
我本来就是简单说说货币的事情,不简单就怪了。
我根本没有提到什么通货膨胀紧缩之类的东西,因为我知道简单说说就会有很多人搞不懂,就先不要说复杂的东西了。你要想说你自己发帖子说去。
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2012-9-10 07:38:21
mdyblog 发表于 2012-9-9 18:38
》》    既然是借出,并且收取利息,那么我把这个理解为贷款,希望我这个理解不是什么错误。
问题是,这 ...
嗯嗯,知己!其实我主要是觉得一件并不简单的事情被刻意简单化之后,会影响别人对货币的看法!
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2012-9-10 09:47:35
mdyblog 发表于 2012-9-9 18:38
》》    既然是借出,并且收取利息,那么我把这个理解为贷款,希望我这个理解不是什么错误。
问题是,这 ...
你说的印钱和借出去的事情,这很明白。

但是,这个流程的结果是会体现一些数据上的:
    作为银行,只要有借款,这就需要计入贷款额,这点有什么问题么?
    假如这个银行有1亿存款,全部借了出去;然后印了1亿,又全部借了出去,那么这个银行的存贷比 是2,而不是小于1,这个是会体现出来的。
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2012-10-6 17:39:41

""用产品换的方式来赚钱",这就是问题
既然所有的纸币都是货币当局发行的,那么,使用货币的人都必须向给货币当局一点什么来进行交换
用实物来换这张纸,应该是亏了"
我这是这样理解货币的发行的:一开始,资本家从中央银行(银行的钱都是中央银行印来的)借来一笔纸币,然后生产一批货物,根据纸币量,来看看有多少货物,对应的一张纸币对应着多少货物,由于直接分配货物太麻烦,就分纸币,让生产者拿着纸币来兑换货物!资本家再收回这些纸币还给中央银行,这样就完成了分配,纸币完成了他的作用!然后中央银行再不断的借,不断的收回!
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2012-10-6 21:35:45
334123783 发表于 2012-10-6 17:39
""用产品换的方式来赚钱",这就是问题
既然所有的纸币都是货币当局发行的,那么,使用货币的人都必须向给 ...
“因此,到了现在,货币就是一个流通媒介,对于任何人来说,你要么通过借钱的方式得到钱,要么直接用产品换的方式来赚钱,终归都是交换,没有无偿占有的可能。”
--------------------
你说了半天,不就是我上面说的这两种获得钱的模式吗?
资本家获得钱的方式是第一种,借钱。生产者先用产品获得了纸币(第二种),然后再用纸币换取自己需要的产品,这样资本家也得以收回货币归还银行。
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