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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-10-13 15:26:33
wzwswswz 发表于 2012-10-13 15:11
这只是读书的问题吗?那你不妨来回答一下我在26楼的两个问题:“你们家买商品是不是都是让小孩去买的?厂 ...
你的问题不值一答。你好好分析问题的逻辑
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2012-10-13 15:36:11
宿舍123456 发表于 2012-10-13 15:26
你的问题不值一答。你好好分析问题的逻辑
不是不值一答,而是如果你给出了肯定的回答,就将证明你在故意歪曲客观的经济事实;如果给出了否定的回答,那就将证明你那个问题根本不是一个真正的经济学问题。所以,你只好用“不值一答”来回避这个问题。
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2012-10-13 15:40:48
wzwswswz 发表于 2012-10-13 15:36
不是不值一答,而是如果你给出了肯定的回答,就将证明你在故意歪曲客观的经济事实;如果给出了否定的回答 ...
别的且不理你。既然你一再提到,就请你明确回答:什么是经济学问题?
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2012-10-13 15:45:47
宿舍123456 发表于 2012-10-13 15:40
别的且不理你。既然你一再提到,就请你明确回答:什么是经济学问题?
你先回答,小孩子互相交换玩具与市场上的商品交换是否可以划等号?前者“共同可比较的东西”与后者“共同可比较的东西”是否就是同一个东西?
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2012-10-13 15:58:30
wzwswswz 发表于 2012-10-13 15:45
你先回答,小孩子互相交换玩具与市场上的商品交换是否可以划等号?前者“共同可比较的东西”与后者“共同 ...
你总算沾到了边。这正是问题所在:你何以断定小孩交换玩具时那种“共同可比较的东西”与大人交换商品时的那种“共同可比较的东西”不是同样的东西?
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2012-10-13 16:26:12
宿舍123456 发表于 2012-10-13 15:58
你总算沾到了边。这正是问题所在:你何以断定小孩交换玩具时那种“共同可比较的东西”与大人交换商品时的 ...
如果你断定这两者就是同样的东西,那你完全可以来回答我26楼的问题。请吧!
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2012-10-13 16:39:59
wzwswswz 发表于 2012-10-13 16:26
如果你断定这两者就是同样的东西,那你完全可以来回答我26楼的问题。请吧!
我哪里有断定这是同样的东西。倒是你承认了一件事,那就是:人们交换物品,那种“共同可比较的东西”可以因人而异,并不是什么唯一的东西。你已经很进步了。
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2012-10-13 16:41:58
现在,好象有人认为那不是同一的东西。谁主张,谁举证,这个道理懂吧
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2012-10-13 20:08:32
宿舍123456 发表于 2012-10-13 16:41
现在,好象有人认为那不是同一的东西。谁主张,谁举证,这个道理懂吧
我的问题难道不是举证吗?你们家为什么不把所有的收入都交给你家小孩去换东西?厂家生产出产品以后为什么不把产品都交给自己小孩去换东西?就是因为商品交换与小孩交换玩具有着质的不同。如果你不赞同我的观点,那你就解释一下我的这两个问题吧!
到现在为止,你说了那么多废话,就是不敢回答我的问题,不会是你心虚,没底气吧!
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2012-10-13 20:15:53
龚民 发表于 2012-10-5 08:31
劳动价值论不是理论假设,也不仅是逻辑必然,而是商品经济中,人们以商品交换进行的平等劳动交换在经 ...
你净扯。你如果解释同一件商品在同一地的不同价格?
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2012-10-13 20:17:04
wzwswswz 发表于 2012-10-13 20:08
我的问题难道不是举证吗?你们家为什么不把所有的收入都交给你家小孩去换东西?厂家生产出产品以后为什么 ...
交不交给小孩换东西与问题有何关系啊?难道交给小孩换东西与否影响大人交换的依据?
你把鱼给小吃与你自己吃会改变你吃鱼的口味?
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2012-10-13 20:47:54
宿舍123456 发表于 2012-10-13 20:17
交不交给小孩换东西与问题有何关系啊?难道交给小孩换东西与否影响大人交换的依据?
你把鱼给小吃与你自 ...
当然有关系了。如果商品交换与小孩交换玩具没有质的不同,那么所有的商品交换都可以让小孩来进行;否则就只能说明两种交换具有质的不同。
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2012-10-13 20:52:20
wzwswswz 发表于 2012-10-13 20:47
当然有关系了。如果商品交换与小孩交换玩具没有质的不同,那么所有的商品交换都可以让小孩来进行;否则就 ...
质的同与不同,不是你搬出“质”这个概念就可以解决的。这是马克思的废话

问你个问题:何谓不等价交换?不等价交换的比例是如何确定的?
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2012-10-13 21:08:50
宿舍123456 发表于 2012-10-13 20:52
质的同与不同,不是你搬出“质”这个概念就可以解决的。这是马克思的废话

问你个问题:何谓不等价交换 ...
不用“质”这个词也可以,就用你的“共同可比较的东西”吧。
如果商品交换与小孩交换玩具“共同可比较的东西”完全相同,那么所有的商品交换都可以让小孩来进行;否则,就只能说明两者“共同可比较的东西”是不同的。
你先把这个由你提出的引起我们讨论的问题解决了,然后再来讨论其他问题。
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2012-10-13 21:18:10
wzwswswz 发表于 2012-10-13 21:08
不用“质”这个词也可以,就用你的“共同可比较的东西”吧。
如果商品交换与小孩交换玩具“共同可比较的 ...
我什么时候说“完全相同”了?另外,你我都是大人,“共同可比较的东西”完全相同,你是不把你的东西交给我去交换?
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2012-10-13 21:23:30
我们假设小孩交换的依据是“新奇”,你只须说明为何大人交换的依据为何一定不是新奇就OK了。你扯那么多废话干什么?
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2012-10-13 21:40:10
宿舍123456 发表于 2012-10-13 21:18
我什么时候说“完全相同”了?另外,你我都是大人,“共同可比较的东西”完全相同,你是不把你的东西交给 ...
很好,你承认了商品交换与小孩交换玩具“共同可比较的东西”不是完全相同的。那么你能继续说一说这种不同是什么吗?
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2012-10-13 21:48:50
wzwswswz 发表于 2012-10-13 21:40
很好,你承认了商品交换与小孩交换玩具“共同可比较的东西”不是完全相同的。那么你能继续说一说这种不同 ...
你有毛病还是品德有问题?我既没有说同,也没有说不同。倒你是认为他们完全不同
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2012-10-13 22:37:13
宿舍123456 发表于 2012-10-13 21:48
你有毛病还是品德有问题?我既没有说同,也没有说不同。倒你是认为他们完全不同
这和说过或没有说过是没有关系的。
如果你认为两种交换的“共同可比较的东西”不完全相同,那么你用小孩交换玩具的"共同可比较的东西“来证明商品交换的“共同可比较的东西”就是不合乎逻辑的。而你在前贴中讲自己没有说过”完全相同“,那么,现在我就是要问你,这两者之间到底是完全相同,还是有所不同?

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2012-10-13 23:00:34
witswang 发表于 2012-10-6 09:42
定义:商品价值是凝结在商品中的X
 命题:X创造商品价值。
 上面的定义和命题共同构成了同义反复,从 ...
表扬一下。
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2012-10-13 23:05:11
宿舍这个问题踢得不错,但是马克思的基本逻辑是现有结论后有理论,仅此而已·。所以马克思理论还算作假设性理论合适。
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2012-10-14 07:16:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2012-10-14 08:12:43
wzwswswz 发表于 2012-10-13 22:37
这和说过或没有说过是没有关系的。
如果你认为两种交换的“共同可比较的东西”不完全相同,那么你用小孩 ...
无论同与不同,都需要说明,不是你那样脑袋瓜短路地瞎扯

如果相同,马克思的论证就是臆想
如果不同,会面临很多问题的拷问

你要说明,大人和小孩的不同,以什么年龄为界,3岁、5岁、10岁、16岁、20岁、30岁……?

你自己反省一下,你去买东西的时候,你考虑过劳动价值没有。请尊重事实

论坛上有人说过马粉只有立场没有智商。还真是很对
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2012-10-14 08:48:47
龚民 发表于 2012-10-14 07:16
这种简单现象竟然能迷惑住你。哈哈哈,不易复制同一件商品会增值、有人偏爱愿出高价有啥希奇,真是 ...
真逗,这跟你的:“  劳动价值论不是理论假设,也不仅是逻辑必然,而是商品经济中,人们以商品交换进行的平等劳动交换在经济理论上的客观反映!”是两回事。

要是如你所说:“有人偏爱愿出高价”我还问你干嘛?
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2012-10-14 09:53:27
宿舍123456 发表于 2012-10-14 08:12
无论同与不同,都需要说明,不是你那样脑袋瓜短路地瞎扯

如果相同,马克思的论证就是臆想
你说的小孩交换玩具以什么年龄为界?
你说要尊重事实,那我问你,为什么以前农村都时兴自己纳鞋底、做鞋子,而不是买鞋子;城市许多家庭都备有针线自己做一些简单的服装、床单和窗帘,而不是去买这些东西;现在还有许多家庭日常都是自己做饭吃,而不是到饭店去吃;……这些都是为什么?

商品交换不是小孩交换玩具,经济学研究不是小孩过家家,学术讨论也不是小孩吵架。只有缺乏智商的人才会把这些不同的东西当作一回事!
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2012-10-14 10:25:35
wzwswswz 发表于 2012-10-14 09:53
你说的小孩交换玩具以什么年龄为界?
你说要尊重事实,那我问你,为什么以前农村都时兴自己纳鞋底、做鞋 ...
经济学家研究猴子的行为,你有听说过吗
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2012-10-14 10:27:51
至于纳鞋,到饭店吃饭之类,影响因素多得很,你是乱扯
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2012-10-14 10:30:25
宿舍123456 发表于 2012-10-14 10:25
你是马专业的吧?有没有接触过一点点庸俗经济学的东西?
你回答我的问题就可以了,我只考虑事实和逻辑,至于是什么经济学并无关本质。
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2012-10-14 10:32:30
wzwswswz 发表于 2012-10-14 10:30
你回答我的问题就可以了,我只考虑事实和逻辑,至于是什么经济学并无关本质。
你事实不清,逻辑混乱,一窍不通
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2012-10-14 10:41:14
你说的小孩交换玩具以什么年龄为界?
——————————————————————————————
你边基本的语文能力都没有,问出这等混话。
这句话是问:从什么时候起,这种“共同可比较的东西”由一种变成了另一种?关我说的换玩具的小孩几岁什么事?
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