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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-8-16 18:54:56
hhj 发表于 2025-8-14 19:24
你竟然没看出你的“价值是财富的量”的问题? 可见你不适用于讲这方面的事。
如果是“财富的量”,那么同 ...
我揭示的价格第一规律就是讲的这其中的道理啊。
价格第一规律(价格互动规律):一商品生产率提高后其价格要降低,但是与此同时,群体中其它所有商品的价格要因此而上涨,且上涨总量与下降总量相等。工资因此而增长。
该规律决定四种价格现象:
   (一)价格时间关系:凡长期发展较慢(以科学技术和管理技术为主体的文化知识的更新速度为依据)的商品,其价格不断上涨;凡长期发展较快的商品其价格不断降低。
比如手工业、农业、建筑业、印刷业的商品价格不断上涨,而手机、电脑、汽车、化工的商品价格不断降低。
   (二)价格空间关系:在生产方式相同的前提下,同一商品的价格在先进的国家和地区高,在落后国家和地区低。比如大米、火箭、手机的价格在美国高,在中国低。
   (三)工资时间关系:工资随群体经济的发展而不断上涨,随群体经济倒退而不断降低。
   (四)工资空间关系:同样劳务所挣的工资,在发达地区和国家高,在落后地区和国家低。

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2025-8-16 19:01:02
赵安豆 发表于 2025-8-14 19:26
价值优先分配法则是一种经济学概念,它主要阐述了在生产率提高速度快的部门中所创造的价值,在社会资源或财 ...
这是谁请小赵同志帮我说话啊?这岂不是打脸hhj同志吗?
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2025-8-16 19:10:40
uandi 发表于 2025-8-15 10:28
西方GDP的定义是某一期间某一地生产的商品与服务的总值。
假如某时某地什么都没有生产出来。A借给了B10亿 ...
因此只有向生产性企业借款获得的利息计入GDP之中,消费贷、ZF公债的利息均不计入GDP。
=============
谢谢你帮我讲清这些细节,帮我打打hhj的屁股[titter][titter]
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2025-8-16 19:23:09
无知求知 发表于 2025-8-14 10:03
最基本的交易规则,这个根本不需要写进法律,哪怕大字不识的人都会自觉遵守。你自己就有过交易活动,而且 ...
任何一方不守规则,交易就无法达成,价格就无法确立。因此,但凡价格理论都不可或缺交易规则,否则就不能自圆其说,就不及格。
=====================
算了吧,你扯远了,与阿Q同志扯他祖上曾经牛B过没有两样区别。本贴肯定不谈强买强卖这种非正常商品交换的。
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2025-8-16 21:26:02
曹国奇 发表于 2025-8-16 19:23
任何一方不守规则,交易就无法达成,价格就无法确立。因此,但凡价格理论都不可或缺交易规则,否则就不能 ...
常规交易你我几乎天天都发生,但你的确是忽律了最当眼的东西,也就是交易能够达成,价格得以确立的必备条件——交易规则。
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2025-8-17 06:23:49
曹国奇 发表于 2025-8-16 18:54
我揭示的价格第一规律就是讲的这其中的道理啊。
价格第一规律(价格互动规律):一商品生产率提 ...
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笑话!一行业的商品降价,会使其它行业商品降价,因为成本下降了啊。以为随便捏造什么就可以混饭了。
工资因此上涨?你没看见工钱下降吗?不失业已经好了,还工钱上涨?真是可笑。生产率的提高使供给大于需求,有何工钱上涨的可能?
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2025-8-17 06:26:55
赵安豆 发表于 2025-8-14 19:26
价值优先分配法则是一种经济学概念,它主要阐述了在生产率提高速度快的部门中所创造的价值,在社会资源或财 ...
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无知可笑!当所有部门的生产率都提高后,所捏造的价值反而是下降的,因为市场空间有限,需求小于供给。当汽车因为生产率提高而具有年10亿辆的产量,你去哪里找到销路?卖不出去你何以捏造出更大价值?
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2025-8-17 10:55:40
对价格的研究,那么我们的研究对象到底是黑板呢,还是交易现实?

价格是如何确立的,这一点人人都知道,就差说出来而已。价格理论的责任就是要把它说出来,尽量不要遗漏什么。如果连最最当眼的必备条件都遗漏了,那么这样的价格理论就当然不及格。
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2025-8-17 11:01:27
马克思那里是没有价格理论的,但这又是被规定要这么教的,这就是黑板。我们的经济学人居然会认真研究黑板,而不是交易现实!
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2025-8-17 17:34:18
无知求知 发表于 2025-8-16 21:26
常规交易你我几乎天天都发生,但你的确是忽律了最当眼的东西,也就是交易能够达成,价格得以确立的必备条 ...
——交易规则
==================
交易规则首先是法律规定,再就是道德层面的约定俗成,大家都按此交易规则进行交易即可。
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2025-8-17 17:37:15
hhj 发表于 2025-8-17 06:23
笑话!一行业的商品降价,会使其它行业商品降价,因为成本下降了啊。以为随便捏造什么就可以混饭了。
工 ...
近30年来,粮食和人都不存在供不应求的问题,但是他们的价格都一直在涨,这是事实。
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2025-8-17 17:44:03
hhj 发表于 2025-8-17 06:26
无知可笑!当所有部门的生产率都提高后,所捏造的价值反而是下降的,因为市场空间有限,需求小于供给。当 ...
当汽车因为生产率提高而具有年10亿辆的产量,你去哪里找到销路?卖不出去你何以捏造出更大价值?
================
除了你傻来傻气会这么投资生产外,没人会这么投资生产的。我去年还去东风汽车公司拍片了的,三条流水线关了一条;还去了湖北的一知名酒厂,一个车间3条生产线关了2条。
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2025-8-17 18:59:02
曹国奇 发表于 2025-8-17 17:34
——交易规则
==================
交易规则首先是法律规定,再就是道德层面的约定俗成,大家都按此交易 ...
约定成俗的交易规则,自古以来都是这个规则,甚至都不需要写进法律的规则,常规交易都自觉遵守的规则,居然就这么难讲出来?不,绝不是难以讲出来,而是被黑板挡住了眼睛。
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2025-8-18 10:34:14
无知求知 发表于 2025-8-17 18:59
约定成俗的交易规则,自古以来都是这个规则,甚至都不需要写进法律的规则,常规交易都自觉遵守的规则,居 ...
绝不是难以讲出来,而是被黑板挡住了眼睛。
=========================
我的课堂生涯中没有老师讲交易规则,只是讲了等价交换。等的价是什么的价?没老师讲的能让我听懂。
那是理解为“等价值”,后来发现不对,因为马的价值好要转型。但是老师肯定没讲明“等转型前的价值,还是等转型后的价值”。
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2025-8-18 11:23:21
曹国奇 发表于 2025-8-18 10:34
绝不是难以讲出来,而是被黑板挡住了眼睛。
=========================
我的课堂生涯中没有老师讲交易规 ...
两种不一样的东西发生交换,那就什么样的交换比都有可能发生(甚至负油价都能够发生)。要使交换比能够在此刻确立下来,使交易能够达成,那就必须有一种普世公认的规则,人人都自觉遵守的规则,不允许反悔。

“不允许反悔”,仅仅五个字就足以把价格得以确立,交易能够达成的必备条件讲清楚了。经济学黑板上就没有这五个字,因此经济学根本没有“价格理论”这回事。

”市场调节”实验区方案(特区方案)的底气就来自对交易现实的观察,那里面就有对交易的研究,对价格的研究,但始终不承认这是经济学理论,不承认这是黑板。
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2025-8-18 15:40:52
无知求知 发表于 2025-8-18 11:23
两种不一样的东西发生交换,那就什么样的交换比都有可能发生(甚至负油价都能够发生)。要使交换比能够在 ...
实际交易中的确存在“不允许反悔”这个规则,算是潜规则吧。
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2025-8-18 17:05:35
曹国奇 发表于 2025-8-18 15:40
实际交易中的确存在“不允许反悔”这个规则,算是潜规则吧。
这个规则甚至比“普世价值”更加普世,因此就是最最当眼的东西,而且也是最最容易被忽略的东西。

忽略掉价格得以确立的最重要条件,这又是黑板经济学蒙蔽我们眼睛的又一个证据。哈耶克在领奖演讲当中猛就喷黑板经济学,我也要喷一把。
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2025-8-18 17:09:37
曹国奇 发表于 2025-8-13 23:13
交易规则是法律和道德层面的事情,比如“不许强卖强卖”在法律上又明文规定。我们的经济行为都是在一定道 ...
你不能把“交易规则”仅仅局限在经济层面,独家垄断也是政治交易中的强买强卖。
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2025-8-18 17:49:21
曹国奇 发表于 2025-8-17 17:37
近30年来,粮食和人都不存在供不应求的问题,但是他们的价格都一直在涨,这是事实。
曹老师看来是一时气急,记错了:
在某地,粮食不敢说,但是人是的确存在着【供不应求】的局面:大中小城市幼儿园人数迅速下降、农村小学数量迅速缩小、急需招工的厂招不到人。。。
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2025-8-18 17:53:07
合理性分析 发表于 2025-8-18 17:09
你不能把“交易规则”仅仅局限在经济层面,独家垄断也是政治交易中的强买强卖。
政治,只是经济利益的集中表现;
为了自身利益,这种利用政治手段垄断资源、行业利益是这种社会形态的的必然结果。
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2025-8-18 18:13:53
无知求知 发表于 2025-8-18 17:05
这个规则甚至比“普世价值”更加普世,因此就是最最当眼的东西,而且也是最最容易被忽略的东西。

忽略 ...
哈耶克在领奖演讲当中猛就喷黑板经济学,我也要喷一把。
===============
你这一喷,我受益了,不过俺没钱给发奖金哈。
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2025-8-18 18:24:04
qf20089 发表于 2025-8-18 17:49
曹老师看来是一时气急,记错了:
在某地,粮食不敢说,但是人是的确存在着【供不应求】的局面:大中小城 ...
你这是几个问题混合在一起说,不好。我帮你调理化:

一、粮食价格只涨不降,是一个现象。
二、人口减少会导致粮食需求减少,这是理论上的必然现象。
三、合成问题是:我国粮食的价格在需求减少的前提下,不降反涨。这违背经典教条。
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2025-8-18 19:28:49
曹国奇 发表于 2025-8-18 18:24
你这是几个问题混合在一起说,不好。我帮你调理化:

一、粮食价格只涨不降,是一个现象。
哈哈。。。
差点儿被曹老师糊弄了:咱说的是人口;
而你却不带刹车的突然转向:粮食,而且还是粮价只涨不跌;
真的有些猝不及防啊!
你的这个问题很简单哪:1、大量出口;2、粮食产量连年只减不增;
因为没有人会傻帽到这种程度:将大量粮食【雪藏】起来!
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2025-8-18 20:05:21
qf20089 发表于 2025-8-18 19:28
哈哈。。。
差点儿被曹老师糊弄了:咱说的是人口;
而你却不带刹车的突然转向:粮食,而且还是粮价只涨 ...
1、大量出口;2、粮食产量连年只减不增;
因为没有人会傻帽到这种程度:将大量粮食【雪藏】起来!
==================
你这说的不就是:因为国内粮食供给不足,于是价格上涨吗?
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2025-8-18 20:13:13
qf20089 发表于 2025-8-18 19:28
哈哈。。。
差点儿被曹老师糊弄了:咱说的是人口;
而你却不带刹车的突然转向:粮食,而且还是粮价只涨 ...
差点翻车哈
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2025-8-18 21:15:41
曹国奇 发表于 2025-8-18 18:13
哈耶克在领奖演讲当中猛就喷黑板经济学,我也要喷一把。
===============
你这一喷,我受益了,不过俺没 ...
我只是代喷而已。
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2025-8-19 11:54:43
沿着“不允许反悔”规则的路径探究下去,那就会颠覆所有的“价值理论”,甚至从根基上颠覆整个黑板经济学。
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2025-8-19 15:29:19
无知求知 发表于 2025-8-19 11:54
沿着“不允许反悔”规则的路径探究下去,那就会颠覆所有的“价值理论”,甚至从根基上颠覆整个黑板经济学。
能否谈谈颠覆黑板经济学的理由?供大家参考和思考。
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2025-8-19 16:05:55
无知求知 发表于 2025-8-19 11:54
沿着“不允许反悔”规则的路径探究下去,那就会颠覆所有的“价值理论”,甚至从根基上颠覆整个黑板经济学。
其实,整个经济学的根基,就是一个字:值;
人类的最初交易,就是交易的双方认为交易物【值】的对等,而不是现代的【价值对等】;
价,只是社会经济成熟以后,是【值】的一种计算、表示方式,脱离了【值】,其本身就不可能存在任何的实质意义;
基于最初的交易原则,首当其冲的就是:交易实际成立以后,不能再另设交易物品的【值】,以确保双方利益的公平。
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2025-8-19 16:59:53
qf20089 发表于 2025-8-19 16:05
其实,整个经济学的根基,就是一个字:值;
人类的最初交易,就是交易的双方认为交易物【值】的对等,而 ...
解文说字了,厉害了你
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