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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-9-19 17:16:42
uandi 发表于 2025-9-19 16:27
应该是踏入物质极大丰富共产主义的初步阶段。
按官方资料万亩田,多得吃不完,拿去送给非洲丐帮兄弟。
...
那是一个充满战斗豪情的年代:帮主一声吼,地球抖三抖!
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2025-9-19 17:21:16
uandi 发表于 2025-9-19 16:27
应该是踏入物质极大丰富共产主义的初步阶段。
按官方资料万亩田,多得吃不完,拿去送给非洲丐帮兄弟。
...
潜入极度的梦幻里面。
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2025-9-19 17:46:12
qf20089 发表于 2025-9-19 17:16
那是一个充满战斗豪情的年代:帮主一声吼,地球抖三抖!
民国受教育最后的一代。也是传统文学宣告死亡的时代。
天雠,伤痕文学。最后的文学作家群
‌“宋亡之后渡南国,明亡之后飘东海。”
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2025-9-19 19:25:10
“所谓资本主义经济法则,就是剥削剩余价值”进行必要的限制,指明“当然,工人还要为资本家生产一部分利润”
=====================
这比马克思讲的要务实很多
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2025-9-19 19:26:54
qf20089 发表于 2025-9-9 19:46
【“胖东来”能自发地将企业生产经营的收益(利润)的95%“还利于劳”(分享给员工)】
对成钢先生的这句 ...
来源只有三个:1、集资;2、借贷;3、国家补贴;
没有了这三个资金来源,胖东来资金断链的结局指日可待。
===================
鬼才会相信胖东来
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2025-9-19 21:08:12
曹国奇 发表于 2025-9-19 19:26
来源只有三个:1、集资;2、借贷;3、国家补贴;
没有了这三个资金来源,胖东来资金断链的结局指日可待。 ...
这就是主流媒体大肆宣扬的猫腻所在!
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2025-9-21 10:16:53
曹国奇 发表于 2025-9-19 19:26
来源只有三个:1、集资;2、借贷;3、国家补贴;
没有了这三个资金来源,胖东来资金断链的结局指日可待。 ...
从农、工集群化萌芽的农业学大寨、一直到花重金打造的华西村,管理层企图找到一个能使农业走出农业【种养】框框的、重振农业的模式;
可是,这种想法无疑都是走入了死胡同:腐败,人性,是实现转变农业模式理想境地最大的劲敌!
想象总是虚幻的,现实总是残酷的,已经建立、完善360个织布的私企的轰然倒塌,似乎还没有惊醒他们!
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2025-9-22 09:20:32
uandi 发表于 2025-9-19 16:27
应该是踏入物质极大丰富共产主义的初步阶段。
按官方资料万亩田,多得吃不完,拿去送给非洲丐帮兄弟。
...
成钢先生躲起来了,是被咱的这个问题吓的?
一个在经济学上颇有研究成果的人,竟然会被这个极为简单的问题难住?
既然成钢先生躲避了,那就请uandi先生替代成钢先生来回答这个问题吧:

诚恳的请成钢先生回答咱在25楼提出的问题:那个时代是不是【共同富裕】的时代?
1、如果是,为什么还要搞改革开放?
2、如果不是,那么那个时代是一个什么样的【共同】时代,请你命名。

请先生特别注意,我的问题是给那个时代简单的命名,如现在的【共同富裕】这样的四个字;
谢谢先生了!
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2025-9-22 11:36:51
qf20089 发表于 2025-9-22 09:20
成钢先生躲起来了,是被咱的这个问题吓的?
一个在经济学上颇有研究成果的人,竟然会被这个极为 ...
我90%的回帖都堵车了。
其实可以返证。
美帝自开国以来一以贯之都是奉行资本主义,死不改革。只会越加发展越烈。
从荒芜之地,世界各国移民和资本涌入。
菠萝的海三小国人均GDP均超过发达国家入门标准(2万美元),三国经济持续增长且已步入发达国家行列。‌‌
爱沙尼亚以31170美元的高位排名榜首。而俄罗斯以14889美元的人均GDP位列第四。
不是改革,抛弃越彻底人均GDP越高,然后叫我回归,脑进水吧。
倒不你回归让我教你,记着大家是平起平坐,
不听忠告就拉倒。你继续举起改革招牌吧我在生活比你好得多
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2025-9-28 11:48:19
        2025国庆将至,又念及毛泽东,每每念及毛主席,总忘不了新中国的诞生,忘不了是他领导中国人民站起来了!忘不了是他领导、开创了从变革初次分配中的收益分配方式做起,逐步消灭剥削的共同富裕之路。
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2025-10-13 19:46:47
共同富裕是一个为命题。是违背自然规律与经济规律的。由于每个人的体能智商不同,所以所获得的回报也就不同。共同富裕是对能者的不公,就会抑制人类社会的科技发展与进步。举个最明显的例子:当年天价的大哥大,如果没有少数人富人的消费就不可能有今天的智能手机的普及。没有富人对最初高价科技产品的消费,就不可能对手机的进一步的研发。人类社会就如同一个竞技场,各个行业就如同各项体育项目。这就像我们学校开运动会,全校的同学不可能都得金银铜牌。我们上学的时候,我们班上的同学不可能都得100分。人类社会由于每个人的体能智商的不同,所获得的回报必定不同,产生差别是必定的。这是最最起码的自然现象。谁也不可能给每个人发一块金银铜牌。也不可能给每个同学都得100分。所以谁也改变不了这种自然现象。谁改变了这种自然现象就违背了自然规律。所以,共同富裕是绝不会实现的。
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2025-10-15 10:08:19
      实现共同富裕,是一个积小胜为大胜的历史过程。习近平同志曾说过:“实现这个目标需要一个漫长的历史过程。我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段,我们不能做超越阶段的事情,但也不是说在逐步实现共同富裕方面就无所作为,而是要根据现有条件把能做的事情尽量做起来,积小胜为大胜,不断朝着全体人民共同富裕的目标前进。”(见习近平在省部级主要领导干部学习贯彻党的十八届五中全会精神专题研讨班上的讲话》).


          我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段,我们不能做超越阶段的事情。有道理!
         但也不是说在逐步实现共同富裕方面就无所作为,而是要根据现有条件把能做的事情尽量做起来,积小胜为大胜,不断朝着全体人民共同富裕的目标前进。很重要!
   
       为了避免两极分化,面对大量非公有制经济存在的客观现实,在初次分配中收益分配对劳动不公再也不能无所作为了,应该有所作为了,通过逐步减少直至彻底消灭剥削,积小胜为大胜,是根据现有条件把能做的事情尽量做起来的时候了!
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2025-10-15 23:53:04
盼铁成钢 发表于 2025-10-15 10:08
实现共同富裕,是一个积小胜为大胜的历史过程。习近平同志曾说过:“实现这个目标需要一个漫长的历史 ...
【逐步减少直至彻底消灭剥削】
直接解读成钢先生的这句话的意思是:在现在的社会主义制度下,还存在着【剥削】?
搞社会主义都快100年了,还存在着【剥削】,成钢先生,这让人不可思议啊:是谁在剥削谁????
请您认真解惑!
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2025-10-19 13:26:22
盼铁成钢 发表于 2025-10-15 10:08
实现共同富裕,是一个积小胜为大胜的历史过程。习近平同志曾说过:“实现这个目标需要一个漫长的历史 ...

    经典名言:社会主义是专门反对剥削雇佣劳动的.

盼铁成钢   发表于 2023-11-15 13:55:33

       “社会主义是削专门反对剥雇佣劳动的。”——见恩格斯的《法德农民问题》.

   社会主义是专门反对剥削雇佣劳动的。 恩格斯当时何出此言?一方面,是他为资本主义雇佣劳动制度下工人遭受剥削的悲惨命运而鸣不平,另一方面,同时也是他对当时德国社会民主党和法国工人党党内机会主义思想倾向而发出的郑重提醒和严重警告。

  当时,在以福尔马尔为代表德国社会民主党的机会主义头子的主导下,放弃了推翻资产阶级统治与消灭私有制的正确主张,走上了经济和政治改良的道路。1894年在党的法兰克福大会上又提出了一个旨在反映富农利益的土地纲领。其中,提出要对那些“剥削短工”的富农要给予保护,并且还将这一错误主张作为“社会主义的迫切的职责”塞入党的纲领。对此,恩格斯十分气愤,特别写了《法德农民问题》一书,以阐述社会主义为什么必须反对剥削雇佣劳动,以及如何反对剥削雇佣劳动一系列重大理论与实践问题,对党内存在的(保护剥削)的错误思想给予了严厉批评与严重警告。

    社会主义是专门反对剥削雇佣劳动的。恩格斯的这一经典名言,虽然是针对当时的机会主义者说的,但是,即使是今天读来也颇感新鲜,意义重大。

  “社会主义是专门反对剥削雇佣劳动的。”对坚持走社会主义道路的重要启示:

  还处于并将长期处于初级阶段的社会主义,如果不反对剥削雇佣劳动,如果不能逐步消灭剥削——如果不能作出有效的制度安排,不从初次分配做起,不对剥削雇佣劳动作出相应的约束、限制(以逐步降低、减轻直至彻底消灭对雇佣劳动的剥削),如果长期全盘因袭旧的初次分配(剥削雇佣劳动的)收益分配方式、制度,任由剥削雇佣劳动继续存在乃至发展,结果必然泛滥成灾(重返资本主义、重蹈两极分化的覆辙)。

       “共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制”。“共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力,它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力。”

     消灭剥削——《宣言》关于消灭私有制,消灭、废除、扬弃资本主义私有制之实质、共产党人的使命、初心。

 ……

      社会主义是专门反对剥削雇佣劳动的。

     “社会主义的本质,是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕。就是要对大家讲这个道理。”

       这些年来,随着生产力的解放、发展,“蛋糕”不断做大了,但怎样把不断做大 的“蛋糕”分好呢?“这个道理”中的 消灭剥削,是消除两极分化,最终达到共同富裕的关键所在。

       如今,虽然还有不少人明着还在讲“这个道理”,还在大谈解放、发展生产力和推动、促进共同富裕,令人遗憾、不解的是,鲜见有人再论及乃至似乎都在刻意避谈消灭剥削(这个关键所在)

  ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------      非公有制资本所有者利用对资本的占有“去奴役他人劳动”从而攫取剩余价值,落入私人腰包的生产经营收益(剩余价值、剩余劳动成果、利润),无疑是剥削所得。那么,公有制的实体在分配中存在剥削吗?:

   公有制的实体在分配中存在剥削吗?

盼铁成钢 · 2022-07-03 · 来源:作者投稿


               

公有制的实体在分配中存在剥削吗?

传统的政治经济学认为,公有制在分配中不存在剥削。

本人认同这种观点。原因在于,与私有制生产经营所得收益归个人私有的本质区别在于,公有制生产经营所得收益(剩余价值、利润)所得,不为任何个人私有(不会落入私人腰包),并且收益(剩余价值、利润)不会转化为私人资本(即不会转化为私人用来“奴役他人劳动”——剥削的工具),因而本人认同这种观点。

但随着社会主义市场经济体制的建立和公有制进行“股改”、“混改”的进程,不少公有制改成了股份制,而已经股份制了的公有制中,有些已经有非公有资本参与其中,这些公有制在进行可分配收益(剩余价值、利润)分配时,实行的是同股同利,必然有部分收益归非公有资本所得——落入私人腰包,并且这些所得也还可能转化为用来“奴役他人劳动”——剥削工具。

个人看法:这样再说公有制在分配中不存在剥削就有些说不过去了,至少应该承认被非公有资本所分得的生产经营收益(剩余价值、利润)属于剥削所得。

-----------------------------------------------------------------

社会主义是资本主义向共产主义过渡的社会历史阶段。

共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力,它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力。”

社会主义是专门反对剥削雇佣劳动的。专门反对剥削雇佣劳动,实质在于反对剥削,在于(逐步)剥夺任何人利用对资本这种社会产品的占有“去奴役他人劳动”从而攫取生产经营收益(剩余价值、利润)权力。




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