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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-10-11 09:34:16
如果将效用和使用价值定义为物品的性质,则人类是不能创造它 ,只能通过劳动来取得它。
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2025-10-11 11:45:36
pengleigz 发表于 2025-10-11 09:34
如果将效用和使用价值定义为物品的性质,则人类是不能创造它 ,只能通过劳动来取得它。
是人类的劳动让某些效用从无到有,这不是创造是什么?

取得,只适用于已经有了某种东西。
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2025-10-11 11:47:47
合理性分析 发表于 2025-10-11 03:53
既然天然金刚石的效用不是人类创造的,那么,人类仿造的“人造金刚石”,其效用也不能算人类创造。
当然, ...
既然天然金刚石的效用不是人类创造的,那么,人类仿造的“人造金刚石”,其效用也不能算人类创造。
-------
你长点儿脑子吧!是人类让人造金刚石的效用从无到有的!怎么不算创造呢?
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2025-10-11 23:23:34
clm0600 发表于 2025-10-11 11:47
既然天然金刚石的效用不是人类创造的,那么,人类仿造的“人造金刚石”,其效用也不能算人类创造。
---- ...
你抄袭自然规律也算作自己的发明创造,贪天之功据为己有,真够厚颜无耻的,呵呵
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2025-10-12 10:50:12
clm0600 发表于 2025-10-11 11:47
既然天然金刚石的效用不是人类创造的,那么,人类仿造的“人造金刚石”,其效用也不能算人类创造。
---- ...
无需人类的加工,金刚石天然就有效用,它的效用哪里来的?说说看,这跟人的劳动加工生产制造有毛的关系,呵呵<br>
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2025-10-12 14:44:19
合理性分析 发表于 2025-10-11 03:53
既然天然金刚石的效用不是人类创造的,那么,人类仿造的“人造金刚石”,其效用也不能算人类创造。
当然, ...
    人类在创造物的同时也创造了物的效用,比如手机、电视、汽车。。。。。。
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2025-10-14 10:54:55
合理性分析 发表于 2025-10-11 23:23
你抄袭自然规律也算作自己的发明创造,贪天之功据为己有,真够厚颜无耻的,呵呵
我没说创造自然规律,我是利用自然规律发明创造了汽车,卫星,手机。。。
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2025-10-14 10:56:34
合理性分析 发表于 2025-10-12 10:50
无需人类的加工,金刚石天然就有效用,它的效用哪里来的?说说看,这跟人的劳动加工生产制造有毛的关系, ...
我没说天然金刚石的效用是人创造的呀,哈哈哈,
我反驳的是的你的“人造金刚石的效用不是人创造”的谬论!你居然有脸来跟我扯天然金刚石!
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2025-10-17 22:24:57
合理性分析 发表于 2025-10-8 07:11
你这个类比不伦不类的,你前面用的是全称“人类”,说明了效用不是人类创造,而是上天创造,也就是天赋。 ...
复制代码
效用多了,我用全称人类,就说明所有效用不是人类创造?天道代表脑子又转动生涩了。。。
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2025-10-19 18:16:12
合理性分析 发表于 2025-10-1 17:55
俺这篇文章算不算推翻了劳动的二重性和资本论,呵呵
《资本论》中有一句话:“人在生产中只能象自然本身那样发挥作用,就是说,只能改变物质的形态。”下面还有一个注解: “‘宇宙的一切现象,不论是由人手创造的,还是由物理学的一般规律引起的,都不是真正的新创造,而只是物质的形态变化。结合和分离是人的智慧在分析再生产的观念时一再发现的唯一要素;价值〈指使用价值,尽管维里在这里同重农学派论战时自己也不清楚说的是哪一种价值〉和财富的再生产,如土地、空气和水在田地上变成谷物,或者昆虫的分泌物经过人的手变成丝绸,或者一些金属片被装配成钟表,也是这样。’(彼得罗·维里《政治经济学研究》1771年初版,载于库斯托第编《意大利政治经济学名家文集》现代部分,第15卷第21、22页)”(23,56)
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2025-10-19 23:06:09
pengleigz 发表于 2025-10-11 09:34
如果将效用和使用价值定义为物品的性质,则人类是不能创造它 ,只能通过劳动来取得它。
对一些物品的确如此,但是对另一些物品肯定不是如此。比如镜子、电脑的性质,应该不是天然能创造的。
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2025-10-19 23:24:08
合理性分析 发表于 2025-10-1 05:56
不过是模仿自然规律而已,比如从野草到编织物,再到衣服,一步一步从低级发展到高级。机器电脑高铁也是如 ...
阁下大名“合理性分析”也是模仿自然规律?
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2025-10-20 05:11:50
clm0600 发表于 2025-10-14 10:54
我没说创造自然规律,我是利用自然规律发明创造了汽车,卫星,手机。。。
二货,你把地里天然长出来的麦子,经过晒干、去皮、磨面加工,做成馒头面包,就成了你的发明创造了?呵呵
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2025-10-20 09:41:38
曹国奇 发表于 2025-10-19 23:06
对一些物品的确如此,但是对另一些物品肯定不是如此。比如镜子、电脑的性质,应该不是天然能创造的。
平静的水面就是天然的镜子,把铜的表面磨光也成了镜子…,这不是模仿自然规律是什么?<br>
当然,现代镜子的模仿工艺更复杂而已,需要更多的知识和技术积累,但终归是模仿自然规律,呵呵
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2025-10-20 10:25:25
这段时间有空来玩玩,看到楼主的这个题目,左想右想总觉得哪儿不对味。。。
所以就想问问楼主,【使用价值】这个词是从哪儿来得?
你千万别对我说,是从火星上摘下来的!
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2025-10-20 12:32:53
qf20089 发表于 2025-10-20 10:25
这段时间有空来玩玩,看到楼主的这个题目,左想右想总觉得哪儿不对味。。。
所以就想问问楼主,【使用价值 ...
俺觉得跟“使用价值”最匹配的词就是“中国逻辑”,呵呵<br>

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2025-10-20 13:57:29
合理性分析 发表于 2025-10-20 12:32
俺觉得跟“使用价值”最匹配的词就是“中国逻辑”,呵呵
回答错误,打pp!
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2025-10-22 15:17:31
wzwswswz 发表于 2025-10-19 18:16
《资本论》中有一句话:“人在生产中只能象自然本身那样发挥作用,就是说,只能改变物质的形态。”下面还 ...
俺可不是抄袭马的,呵呵
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昨天 18:09
合理性分析 发表于 2025-10-20 05:11
二货,你把地里天然长出来的麦子,经过晒干、去皮、磨面加工,做成馒头面包,就成了你的发明创造了?呵呵 ...
憨货呀,别说馒头面包了,就算是麦子也不是天然长出来的呀,那是人们经过多年的培育驯化才得到的呀。

而且,我举例的是汽车,卫星,手机。。。你咋不敢搭茬呀,你咋只敢说面包呢?
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