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使用价值并非人类劳动创造
合理性分析
1563 47
2025-09-29

效用或使用价值，并非人类劳动创造，而且跟劳动不劳动一点关系都没有。<br>
拿野果和天然金刚石来说，野果跟人工种植的果子、天然金刚石跟人造金刚石，其效用相同，也就是【等效】。<br>
劳动的作用，不过是确定了野果和天然金刚石归谁所有。<br>
劳动施加于野果，也就是“强制”把野果从树上采摘下来，劳动施加于天然金刚石，也就是把它从地上捡起来而已，自然而然，“一切归劳动者所有”，其他人都没有异见。<br>
生产的作用也是如此，谁能生产野果和制造金刚石，当然也归谁所有，只不过生产的知识和技术含量更高而已，本质上也是对自然规律的模仿。<br>
只是上古时代人少果多，果子像空气一样摘了又长，长出来又摘，怎么摘也摘不完，人们也就没有生产、争抢和交换的需求，所以人们对像空气这种充足品的规则是“谁得到归谁所有”或“谁能利用归谁所有”。而空气并非稀缺品，人人都能得到，人人都会利用，也就人人都一样了。<br>
金刚石就不同了，由于数量稀少，人们才有了争抢和交换的需求，而且没有人生产得了，全靠天然获得。<br>
所以对稀缺品的规则是“谁先得到归谁所有”，讲究的是“先来后到”，后面的人想得到只能从别人手里赎买，不能抢夺。当然，这是文明逻辑。<br>
流氓逻辑则是“谁抢到归谁所有”，不分先来后到。
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uandi
2025-9-29 11:21:32
自然资源有其固有价值，人类的劳动是令到自然资源的固有价值适合人类使用。
巧妇难为无米之炊，没有自然资源人类劳动不能无中生有。
例如树木是自然资源，古代经过人类的劳动改变成为椅子，更适合人类坐着。
现代经过人体工学的科学技术，使用更舒服的材料和和符合人体工学的形状，认人坐得更舒适。
固有价值是根本，人类智慧研发科技是增加它的效用。
工人的劳动只能是生产过程其中一个生产要素。
机器时代开始这些生产过程逐渐被机器取代。
例如码头没有苦力，集装箱都由机器搬运了。

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合理性分析
2025-9-29 15:20:36
合理性分析 发表于 2025-9-29 02:36
效用或使用价值，并非人类劳动创造，而且跟劳动不劳动一点关系都没有。<br>
拿野果和天然金刚石来说， ...
而空气并非稀缺品，人人都能得到，人人都会利用，人人都有，人人都一样，也就没有互相争夺和交换的需求了。
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合理性分析
2025-9-29 22:57:40
合理性分析 发表于 2025-9-29 02:36
效用或使用价值，并非人类劳动创造，而且跟劳动不劳动一点关系都没有。<br>
拿野果和天然金刚石来说， ...
野果和金刚石对于人类的效用是天然的或天赋的，无需人类劳动生产它就天然具有这些效用。
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曹国奇
2025-9-30 01:33:18
使用价值并非人类劳动创造
=======================
机器、电脑、高铁、衣服等的确是人类创造的，从而它们的使用价值的确是人类劳动创造的。
尤其是衣服，现代的考古还不能证明人类是从什么时候开始穿衣服的，只是猜测古人类穿树皮、野草等做的衣服。
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qf20089
2025-9-30 10:05:57
生产劳动只是【出】产品，价值是绝对不能【生产】出来的；
效用价值、使用价值必须由【需求】产生，没有需求就没有所谓的价值存在；
比如：你生产了数万辆比亚迪，但是无人问津，这数万辆比亚迪价值何在？
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