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利息的合法性来源：借贷追讨工作是为了拿到本金和追讨工作本身的补偿（利息）！
iamatig
2026-1-28 16:53:02
clm0600 发表于 2026-1-28 11:06
按我的理论，我付出预判劳动了，结论就是不能借给你。
------
要点儿脸，我问的是银行存款利息，你要晒 ...
储户追回存款的劳动就是从建立这个国家开始算起的，就是市场维护劳动，懂了吗？说不懂，我再教育你。
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iamatig
2026-1-28 17:15:09
clm0600 发表于 2026-1-28 16:40
所以说利息是两部分的劳动：一部分是事前风险判断及事中监督，二部分是有可能的追讨劳动，
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特种 ...
你就回答，是不是存在这两部分劳动?缺少它们是什么后果？
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iamatig
2026-1-28 18:40:46
clm0600 发表于 2026-1-28 16:40
所以说利息是两部分的劳动：一部分是事前风险判断及事中监督，二部分是有可能的追讨劳动，
------
特种 ...
你要讨论罚息么？去好好查查：罚息是什么？
向违约方收取的额外惩罚性利息。其法律依据源于《民法典》《商业银行法》等，核心目的是维护契约秩序、弥补守约方资金占用损失，并约束违约行为。
可以认为，是对超出的追讨劳动的报酬。我早说过，追讨劳动是可能的，它的报酬就在利息中，如果这追讨劳动超过通常估计，那就追加利息，即罚息。归根究底，还是利息。

这个就是根据你信用进行利息预定，如果信用不行，就可以考虑加上罚息条款，正常还款一个利息，延期则加息，因为会增加超出一般追款的追讨劳动，必须为之增加报酬。
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iamatig
2026-1-28 19:04:35
clm0600 发表于 2026-1-28 16:27
你就是要付出这些劳动喽？不是一点劳动没有就想拿回本金喽？
-------
人家守信用，我就收回利息和本金。 ...
如果你认定对方信用较差，预计有追讨劳动，那利息就是追讨劳动和事前筛选、事中监督劳动的报酬。
如果你认定对方信用良好，预计无追讨劳动，随之不预设追讨劳动的报酬，那此时利息就只事前筛选（风险预判）、事中监督劳动的报酬。
当预计信用良好也违约了，不得不新增追讨劳动，其报酬，不管叫罚金或罚息，都一样是追讨劳动的报酬，即本质还是利息，不过是追加的罢。

你重点是要搞清，除了事后追讨，还有事前、事中劳动的存在，它们的报酬，归属利息。所以别觉得已经划走了事后追讨劳动的报酬后，还余下的利息是不劳而获。

这事前、事中、事后的劳动，我是反复提及过了，你不要一昧无知地重复问及。
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clm0600
2026-1-28 19:25:45
iamatig 发表于 2026-1-28 16:44
我说的是债主的追讨劳动的报酬是利息，没说会计的追讨劳动。会计法规说清了，会计配合追讨的劳动是义务， ...
我说的是债主的追讨劳动的报酬是利息，没说会计的追讨劳动。
-------
那你就是不要脸啊！
债主不追讨，别人追讨了，利息还归债主？——没付出追讨劳动，还要拿到追讨劳动的报酬？

特种兵不要顽抗了！利息就是资金使用权的报酬！
就因为这个钱是债主的，别人要借用一段时间，债主就要利息作为报酬，哪怕债主啥也不做，哪怕债主没有任何风险，他都要利息才行，否则他就不会借。——这是几千年来至今的人们普遍存在的一种观念！大家心里都有！摸摸你的良心吧！
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iamatig
2026-1-28 19:25:49
clm0600 发表于 2026-1-28 16:22
特种兵啊，人家会计保证存款安全是职责没问题呀，但人家没说追讨劳动的报酬是利息呀！

像选银行，报案 ...
1、利息、利润的来源：
建立ZF，选银行（交易对象），报案，监督ZF执法，ZF执法追讨等等，它们都是市场维护劳动，其报酬就是利息/利润。这些劳动就是纯粹为拿到本金、利息/利润而施行的。

2、利息、利润的衡量：
市场竞价而来，你觉得划算就来，不划算就换，价高者得，就这么简单。只要能自由选择，就会无限接受公平正确。
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clm0600
2026-1-28 19:27:50
iamatig 发表于 2026-1-28 16:53
储户追回存款的劳动就是从建立这个国家开始算起的，就是市场维护劳动，懂了吗？说不懂，我再教育你。
储户追回存款的劳动就是从建立这个国家开始算起的，就是市场维护劳动
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别胡扯了！要点儿脸吧。
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clm0600
2026-1-28 19:31:29
iamatig 发表于 2026-1-28 16:53
储户追回存款的劳动就是从建立这个国家开始算起的，就是市场维护劳动，懂了吗？说不懂，我再教育你。
别扯淡了，美联储定利息的时候从来不考虑神马劳动！特种兵真能装瞎，到现在还假装看不见！
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clm0600
2026-1-28 19:32:03
iamatig 发表于 2026-1-28 17:15
你就回答，是不是存在这两部分劳动?缺少它们是什么后果？
储户的这两种劳动一文不值，和利息对应不上。

除非老板愿意把利息给会计，否则你说的就是放P.
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iamatig
2026-1-29 11:57:02
clm0600 发表于 2026-1-28 19:27
储户追回存款的劳动就是从建立这个国家开始算起的，就是市场维护劳动
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别胡扯了！要点儿脸吧 ...
那你把这些劳动排除掉，没国家，没市场维护，出借方完全自己单干，要不要付出事前筛选、事中监督、事后追讨劳动才能拿到本金利息？呵，回答。

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iamatig
2026-1-29 11:58:05
clm0600 发表于 2026-1-28 19:32
储户的这两种劳动一文不值，和利息对应不上。

除非老板愿意把利息给会计，否则你说的就是放P.
呵，一文不值，那就去掉它们看是什么后果？是不是只少一点点钱？或者完全不会少？回答
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clm0600
2026-1-29 12:42:13
iamatig 发表于 2026-1-28 19:25
1、利息、利润的来源：
建立ZF，选银行（交易对象），报案，监督ZF执法，ZF执法追讨等等，它们都是市场维 ...
建立ZF，选银行（交易对象），报案，监督ZF执法，ZF执法追讨等等，它们都是市场维护劳动，其报酬就是利息/利润。
---------
储户真正做的也就是选银行和报案了，其他的都是ZF做的，只要ZF拿出相关的支出凭证，银行可以交这笔税，但不是给储户利息！
而储户的选银行和报案嘛，根本一文不值！换不来钱！

这些劳动就是纯粹为拿到本金、利息/利润而施行的。
-------
你为了拿到本金和利息而实施的行为，必然不是本金和利息应该归你的依据。
说白了，你找的各种“劳动”，都属于维权范围，维权的前提是你得有权！——所以你得先解释，你为啥有权要利息和本金，然后才谈得上维权！而维权的成本是另算的，银行就是如此，银行为了监督贷款的去向，用途，保障资金安全，要花费大量的成本，这些成本由借款人支付，没问题！这些属于毛利范围，不是纯利息。

市场竞价而来，你觉得划算就来，不划算就换，价高者得，就这么简单。
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别胡扯，你看看美联储是怎么定利率的。你就一直装瞎吧！
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iamatig
2026-1-29 16:36:51
clm0600 发表于 2026-1-29 12:42
建立ZF，选银行（交易对象），报案，监督ZF执法，ZF执法追讨等等，它们都是市场维护劳动，其报酬就是利息 ...
建立ZF的劳动值钱吗？
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2026-1-29 16:40:29
clm0600 发表于 2026-1-29 12:42
建立ZF，选银行（交易对象），报案，监督ZF执法，ZF执法追讨等等，它们都是市场维护劳动，其报酬就是利息 ...
事前选银行、事中监督一文不值？那能不能去掉呢？
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clm0600
2026-1-29 16:58:46
iamatig 发表于 2026-1-29 16:40
事前选银行、事中监督一文不值？那能不能去掉呢？
空气也不能去掉啊，哈哈哈，但空气值钱吗？

特种兵连价值和使用价值都分不清啊！
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2026-1-29 17:00:28
clm0600 发表于 2026-1-29 12:42
建立ZF，选银行（交易对象），报案，监督ZF执法，ZF执法追讨等等，它们都是市场维护劳动，其报酬就是利息 ...
最后会给你剖析美联储，万变不离其宗
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clm0600
2026-1-29 17:09:00
iamatig 发表于 2026-1-29 16:36
建立ZF的劳动值钱吗？
值钱也没用啊，劳动成果归你享受了，你不能另外再要钱吧？

比如，盖房子的劳动值钱，你给自己家盖了房子，房子为你服务，你还跟谁要钱？
你给别人盖房子，但房子给别人住了，你才能跟人家要钱。

同理，建立ZF的劳动值钱，劳动成果就是那个被建立起来的，为大家服务的ZF啊。
大家一起建立一个为大家服务的ZF，然后还能要钱？你是把ZF卖给别人了吗？哈哈哈哈

特种兵连基本的道理都不懂啊！
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clm0600
2026-1-29 17:10:27
iamatig 发表于 2026-1-29 11:57
那你把这些劳动排除掉，没国家，没市场维护，出借方完全自己单干，要不要付出事前筛选、事中监督、事后追 ...
别造谣，我没说“没国家”，ZF 的职能都值钱，我愿意为之缴税！
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iamatig
2026-1-29 19:14:31
clm0600 发表于 2026-1-29 16:58
空气也不能去掉啊，哈哈哈，但空气值钱吗？

特种兵连价值和使用价值都分不清啊！
空气如果能强制找你要钱，那可以。人是可以强制的。

建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法，都是由人来强制执行的。空气你用了，它不会反抗，人就不同，能说得出这话来，可见多少文盲。

你现在是承认建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法不能去掉，对吧。去掉就不能保障拿回本金利息了是吧？
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2026-1-29 19:53:29
clm0600 发表于 2026-1-29 17:09
值钱也没用啊，劳动成果归你享受了，你不能另外再要钱吧？

比如，盖房子的劳动值钱，你给自己家盖了房 ...
建立ZF的劳动在保障借贷方面的享受是什么？
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昨天 11:05
iamatig 发表于 2026-1-29 17:00
最后会给你剖析美联储，万变不离其宗
还没编好词儿吧，哈哈哈
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clm0600
昨天 11:12
iamatig 发表于 2026-1-29 19:14
空气如果能强制找你要钱，那可以。人是可以强制的。

建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法，都是由 ...
空气如果能强制找你要钱，那可以。人是可以强制的。
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你这种如果还没实现，现在的实际情况是空气很有用，但不值钱。
所以，你说那些东西有用不能证明它值钱。

你现在是承认建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法不能去掉，对吧。去掉就不能保障拿回本金利息了是吧？
--------
没错啊，但是这些行为中，有值钱的（ZF管理行为），我们另付钱；不值钱的（选银行，报案），我们就不付钱，跟本金利息没有一毛钱关系！

建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法，都是由人来强制执行的
------
那企业老板就应该把利息收入都给会计，这些工作是会计干的！哈哈哈，对了本金也是会计的。
建立ZF除外，这劳动是大家共同建立的，给大家服务的，没有理由再收钱。
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昨天 11:21
iamatig 发表于 2026-1-29 19:53
建立ZF的劳动在保障借贷方面的享受是什么？
借贷合同受法律保护啊！跟买卖合同，劳动合同。。。都一样啊！

你签个合同，购买一批货物，规定好了乙方什么时候交货，甲方什么时候付款。
任何一方违约，你就可以去告他呀，国家就管啊！
没听说还尼玛其中一方要收另一方的什么“建立ZF劳动费”，哈哈哈

再说你建立个毛的ZF了？中华人民共和国是你建立的？
你非要说你建立的，我说我也建立了，谁收谁的钱？
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昨天 11:50
clm0600 发表于 2026-1-30 11:12
空气如果能强制找你要钱，那可以。人是可以强制的。
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你这种如果还没实现，现在的实际情况是空气 ...
建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法，都是由人来强制执行的。没本金，和有本金的人，谁做这些劳动会能拿到本金利息？
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昨天 11:51
clm0600 发表于 2026-1-30 11:12
空气如果能强制找你要钱，那可以。人是可以强制的。
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你这种如果还没实现，现在的实际情况是空气 ...
你愿意去雇一个凭这些劳动就拿走你本金利息的会计吗？
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昨天 12:56
clm0600 发表于 2026-1-30 11:12
空气如果能强制找你要钱，那可以。人是可以强制的。
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你这种如果还没实现，现在的实际情况是空气 ...
请了会计，储户依然做了建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法这些劳动。
不过是事前筛选银行变成筛选会计，事中监督银行变成事中监督会计。

不过是把事前筛选、事中监督这些工作在储户老板和员工会计之间做了分工罢，正如生产线上小组长监督工人，你能说小组长没劳动，全是工人在劳动吗？这和说脑袋没劳动，只是手在劳动如出一辙，是个傻子都得知道，监督是必须的，不然工作质量没保障，不但是没收益，还要亏本浪费原料和工期。

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昨天 13:56
iamatig 发表于 2026-1-30 11:51
你愿意去雇一个凭这些劳动就拿走你本金利息的会计吗？
你愿意去雇一个凭这些劳动就拿走你本金利息的会计吗？
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我不愿意呀，正常人都不愿意呀，所以我说这些劳动不值钱啊，所以说本金和利息都不是这些劳动的报酬啊！
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昨天 14:01
iamatig 发表于 2026-1-30 12:56
请了会计，储户依然做了建立ZF、事前筛选、事中监督、监督ZF执法这些劳动。
不过是事前筛选银行变成筛选 ...
不过是事前筛选银行变成筛选会计，事中监督银行变成事中监督会计。
-------
那你先把本金和利息给会计呀。
然后你们再讨论你筛选会计和监督会计的劳动应该值多少钱，双方好好商量，别打架，哈哈哈
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iamatig
昨天 14:04
clm0600 发表于 2026-1-30 11:21
借贷合同受法律保护啊！跟买卖合同，劳动合同。。。都一样啊！

你签个合同，购买一批货物，规定好了乙 ...
首先要明确的是，所有讨论是在说明市场环境下并不违背劳动创造价值学说，即资方并非不劳而获，而是在进行监督劳动，这是分工劳动必须有的环节，没有就会失控，得不到保障，会亏本破产，社会生产瓦解，只沦落回原始单干没效率，拉低人类生活水平，是反人类的。
生产不用说，是雇佣关系，而借贷实际就是出借方雇佣借款方。
不管多少层次的管理架构，老板要监督经理，经理监督车间主任，车间主任监督生产组长，组长监督普通员工，层层监督。
各层级同心协力共同生产，劳动果实的分配是自由协商竞价来的。
马克思说：劳动是对物的对象性改造活动。
资方就是先把物变成钱，再由钱变成物，必须全程监督，不然随时可能丢失浪费掉，在这个改造活动中实现自身本质力量凝结。
物的变化包括内部结构和外部位置、时效性变化。
内部变化比如从铁矿变成纯铁，外部的位置变化比如从自然界到用户手中，而时效性变化比如当下就提供而非其他时间才能提供。资方组织生产，监督工人把铁制成用具，再准时送到用户手中，就是劳动。
这些变化能满足人类需求，人们愿意付出代价交换这些商品。而人有自由支配自身财产的权力，人可以对商品自由出价，价高者得，形成一次生产到消费的循环，这个过程越顺畅迅速没有阻碍，可以让循环更多次，更多次满足人类需求。
所以这种市场下的生产经济循环模式是合理的，是正常人都能接受的最优解。

如果强行打断，否定老板劳动，违背了劳动创造价值理论，让老板不能获利，让他不能获得满足，自然没人当老板去组织生产，这在市场体制下是行不通的。

否认老板劳动，这样明目张胆说瞎话，那说明你无耻。
否认自由竞价，这样剥夺人们自由支配自身财产的权力，那说明你邪恶。
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昨天 14:38
clm0600 发表于 2026-1-30 14:01
不过是事前筛选银行变成筛选会计，事中监督银行变成事中监督会计。
-------
那你先把本金和利息给会计呀 ...
你会先给吗？
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