sungmoo 发表于 2007-5-12 08:57
interest rate字面意思也可叫“收益率”。
各种资产都有两个基本特征：流动性与收益性，或者说，各种资产都有自己的interest rate。
当市场均衡时，各种资产的流动性与收益性都会达到这样一种状态：没有人可以通过变更资产结构（改变所持资产的类型或数量）而套利（获得额外收益）。
“储蓄的interest rate”只是“银行存款”这种资产的收益率。你把现金存到银行里，也属于一种投资行为，它表明你要把现金这种资产变成银行存款那种资产。
地产、机器、汽车等也都是资产，也都有自己的收益性与流动性，你把一种资产变（换）成另一种资产的行为都属于投资行为。
在国民收入核算上，“投资”这个项目有特定的含义，尽管它可能以货币单位作单位，但它表达的是实物（或实体经济）层面的投资。
如果经济体中货币量的变化能改变实体经济（数量或结构），则说货币是非中性的。
理论分析中，可以设想（高度抽象），社会中有且只有三种资产：货币、债券、机器。这里“货币”代表流动性最大、收益性最低的资产；“债券”代表任何一类非实物性的资产（或者叫“虚拟资产”，但它能够带来实物性收益）；“机器”代表任何一类能直接产生实物性收益的资产。
在IS-LM模型中一般所说的“投资与利率反相关”，隐含了货币非中性的假设。其中，“投资”即实物投资，即购买“机器”（把其他资产变成“机器”）；“利率”即“债券”的实物性收益率。
不难看出，“债券”的“利率”（实物收益率）是持有“货币”与“机器”这两种资产的机会成本，当债券的利率升高，人们就会减少“货币”与“机器”的持有，而增加“债券”的持有（购买债券），从而，虚拟经济（货币市场）中，表现为货币需求减少；实体经济（实物市场）中，表现为实物生产性投资需求减少。

iooo 发表于 2011-1-27 22:33

sungmoo 发表于 2007-5-12 08:57
interest rate字面意思也可叫“收益率”。
各种资产都有两个基本特征：流动性与收益性，或者说，各种资产都有自己的interest rate。
当市场均衡时，各种资产的流动性与收益性都会达到这样一种状态：没有人可以通过变更资产结构（改变所持资产的类型或数量）而套利（获得额外收益）。
“储蓄的interest rate”只是“银行存款”这种资产的收益率。你把现金存到银行里，也属于一种投资行为，它表明你要把现金这种资产变成银行存款那种资产。
地产、机器、汽车等也都是资产，也都有自己的收益性与流动性，你把一种资产变（换）成另一种资产的行为都属于投资行为。
在国民收入核算上，“投资”这个项目有特定的含义，尽管它可能以货币单位作单位，但它表达的是实物（或实体经济）层面的投资。
如果经济体中货币量的变化能改变实体经济（数量或结构），则说货币是非中性的。
理论分析中，可以设想（高度抽象），社会中有且只有三种资产：货币、债券、机器。这里“货币”代表流动性最大、收益性最低的资产；“债券”代表任何一类非实物性的资产（或者叫“虚拟资产”，但它能够带来实物性收益）；“机器”代表任何一类能直接产生实物性收益的资产。
在IS-LM模型中一般所说的“投资与利率反相关”，隐含了货币非中性的假设。其中，“投资”即实物投资，即购买“机器”（把其他资产变成“机器”）；“利率”即“债券”的实物性收益率。
不难看出，“债券”的“利率”（实物收益率）是持有“货币”与“机器”这两种资产的机会成本，当债券的利率升高，人们就会减少“货币”与“机器”的持有，而增加“债券”的持有（购买债券），从而，虚拟经济（货币市场）中，表现为货币需求减少；实体经济（实物市场）中，表现为实物生产性投资需求减少。

错的离谱。

songpengyun 发表于 2011-1-27 23:25

iooo 发表于 2011-1-27 22:33

sungmoo 发表于 2007-5-12 08:57
interest rate字面意思也可叫“收益率”。
各种资产都有两个基本特征：流动性与收益性，或者说，各种资产都有自己的interest rate。
当市场均衡时，各种资产的流动性与收益性都会达到这样一种状态：没有人可以通过变更资产结构（改变所持资产的类型或数量）而套利（获得额外收益）。
“储蓄的interest rate”只是“银行存款”这种资产的收益率。你把现金存到银行里，也属于一种投资行为，它表明你要把现金这种资产变成银行存款那种资产。
地产、机器、汽车等也都是资产，也都有自己的收益性与流动性，你把一种资产变（换）成另一种资产的行为都属于投资行为。
在国民收入核算上，“投资”这个项目有特定的含义，尽管它可能以货币单位作单位，但它表达的是实物（或实体经济）层面的投资。
如果经济体中货币量的变化能改变实体经济（数量或结构），则说货币是非中性的。
理论分析中，可以设想（高度抽象），社会中有且只有三种资产：货币、债券、机器。这里“货币”代表流动性最大、收益性最低的资产；“债券”代表任何一类非实物性的资产（或者叫“虚拟资产”，但它能够带来实物性收益）；“机器”代表任何一类能直接产生实物性收益的资产。
在IS-LM模型中一般所说的“投资与利率反相关”，隐含了货币非中性的假设。 【货币是否非中性，与“投资与利率反相关”这一设定根本无关】  其中，“投资”即实物投资，即购买“机器”（把其他资产变成“机器”）； “利率”即“债券”的实物性收益率。 【理论上，给定通胀的合理度量，债券任何“名义利率”都可以有一个“实际利率”相对应，通常债券的对应利率是名义还是实际，取决于债主和债务人之间的安排，是以实物还债还是以货币还债】
不难看出，“债券”的“利率”（实物收益率）是持有“货币”与“机器”这两种资产的机会成本，当债券的利率升高，人们就会减少“货币”与“机器”的持有，而增加“债券”的持有（购买债券），从而，虚拟经济（货币市场）中，表现为货币需求减少；实体经济（实物市场）中，表现为实物生产性投资需求减少。 【不好的解释】

错的离谱。

错在哪里了,给大家讲讲看.

iooo 发表于 2011-1-28 08:38 在IS-LM模型中一般所说的“投资与利率反相关”，隐含了货币非中性的假设。 【货币是否非中性，与“投资与利率反相关”这一设定根本无关】

iooo 发表于 2011-1-28 08:38 “利率”即“债券”的实物性收益率。 【理论上，给定通胀的合理度量，债券任何“名义利率”都可以有一个“实际利率”相对应，通常债券的对应利率是名义还是实际，取决于债主和债务人之间的安排，是以实物还债还是以货币还债】

sungmoo 发表于 2011-1-28 10:58

iooo 发表于 2011-1-28 08:38 在IS-LM模型中一般所说的“投资与利率反相关”，隐含了货币非中性的假设。 【货币是否非中性，与“投资与利率反相关”这一设定根本无关】

我想问一下iooo，“货币中性论”者关于利率的作用的说法。

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:02

iooo 发表于 2011-1-28 08:38 “利率”即“债券”的实物性收益率。 【理论上，给定通胀的合理度量，债券任何“名义利率”都可以有一个“实际利率”相对应，通常债券的对应利率是名义还是实际，取决于债主和债务人之间的安排，是以实物还债还是以货币还债】

这里倒是根本不必涉及“以货币还是实物还债”的问题。

“名义利率”与“实际利率”之间的数学关系，可并不是在说，债权人与负债人之间约定以什么方式还债。

iooo 发表于 2011-1-28 11:05

sungmoo 发表于 2011-1-28 10:58

我想问一下iooo，“货币中性论”者关于利率的作用的说法。

【 “投资于利率反向相关”只是行为方程的设定，是对现实的归纳。货币中性，是说货币量的（外生）一次性永久增加，只等幅度的影响价格水平，不影响真实利率。无论是蕴含货币中性的模型，还是蕴含货币非中性的模型，几乎都用的是“投资于利率反向相关”】

iooo 发表于 2011-1-28 11:11 【均衡中，因为彼此“利率”之间的联系，所以不用考虑这么复杂。比如Obstfeld and Rogoff 1995 的Redux模型中就是实物债券，其无风险收益是用实物来度量的，这种实物债券，放在不确定性下，其名义收益就是不确定的了。但若以货币约定收益，那么即便在不确定情形下，名义利率也是事前知道的，不依赖于未来状态的】