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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2007-12-20 17:05:00

经济学中的消费只是个人消费,高的书上好象这么说的

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2007-12-20 20:27:00
将政府需求列入“马车”往往会让人联想到浪费、腐败、无效率、管理粗放。所以“三驾马车”提法基本是为躲避以上联想的遮羞布说法。
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2007-12-20 21:24:00
如果政府支出成为拉动经济的主要动力之一的话,那么这个国家是不可能取得好的发展的!除非是共产主义社会吧!
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2007-12-21 08:47:00
政府需求应该指政府支出吧,如果是这样的话,政府支出包括政府购买和转移支付,政府购买直接计入GDP,对企业的转移支付可能会形成企业的投资,对个人的转移支付形成消费,所以转移支付间接包含在消费和投资里。
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2007-12-21 10:43:00

我觉得9楼说的很有道理。   经济学模型当中很重要的就是分清楚内生变量和外生变量。

在国名经济等式中, C, I NX  可以看作是内生变量, 它不能由谁来控制, 只能由整个国民自发得产生, 而政府作为一国之长, 可以靠控制G来调节国民经济, 即所谓的财政政策, 所以我们说经济增长靠3部马车, 而调节经济靠G 

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2008-7-10 22:47:00
政府需求就是政府投资啊,三驾马车中的投资包括个人投资和政府投资,所以三驾马车已经包括政府需求
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2008-7-11 19:14:00

是专指现在的中国吧

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2008-7-11 19:37:00
   经济增长的三驾马车:1、投资,2、出口,3、消费。
我国的前两者都在经济增长中占有很大的比重,特别是投资,目前存在过热迹象,国家也正在努力控制投资过热,比如提高利率;而消费却一直没有跟上来,如何刺激消费来加大经济增长就成了目前的重要课题了。当然比不是说前两者就放弃了,而是如何协调三者按照一个良性的比例来拉动经济增长,关键是可持续增长。
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2008-7-12 18:45:00

"政府需求比较小" 这样说怕是太偏激了!
举个例来说消费,投资,出口对企业来说好比汽车的发动机!政府需求就是那推车的人!
车总不可能一辈子要靠人去推吧!
再不同时候政府需求只是起了个牵引的作用!

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2008-7-12 18:48:00
以下是引用xiaoming604在2008-7-11 19:37:00的发言:
   经济增长的三驾马车:1、投资,2、出口,3、消费。
我国的前两者都在经济增长中占有很大的比重,特别是投资,目前存在过热迹象,国家也正在努力控制投资过热,比如提高利率;而消费却一直没有跟上来,如何刺激消费来加大经济增长就成了目前的重要课题了。当然比不是说前两者就放弃了,而是如何协调三者按照一个良性的比例来拉动经济增长,关键是可持续增长。

空谈!

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2008-8-7 11:53:00

按照KEYNES学派说法

政府支出具有乘数效果

可以带动经济增长

但却需付出代价

检诸世界各国政府经济政策

可得明证

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2008-8-7 12:24:00

政府需求其实分解一下就是投资和消费,而且主要是投资

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2008-8-7 12:48:00

政府支出算入投资需求里面了,投资包括了企业扩大再生产的固定资产投资和存货投资,还包括政府的支出投资(比如基础设施和社会保障等等)。

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2008-8-7 16:59:00

大家可以看一下年鉴:“最终消费支出指常住单位为满足物质、文化和精神生活的需要,从本国经济领土和国外购买的货物和服务的支出。它不包括非常住单位在本国经济领土内的消费支出。最终消费支出分为居民消费支出和政府消费支出。”

“政府”不过被视为一类特定的居民。政府需求已经被分解到各项(三项)了。

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2008-8-7 21:39:00
ddddd
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2008-8-8 18:58:00

同意9楼的观点。

“经济增长是个长期概念,而政府需求通常只能在短期内调节有效需求,而不能在长期内起到影响经济增长的作用。”

简单明了

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2008-8-24 14:13:00
政府只是经济活动的的调节方,古典经济学要求政府只要“守好门”就可以了。后来凯恩斯开把政府给“解脱”出来。我们知道,政府支出多是“固定资产投资”,在不严格的情况下,我们说投资事实上也隐含了政府的支出,这是其一;其二:政府的本质角色是“裁判”,不是“球员”,政府踢球去了,谁来制定和执行规则,因此,拉动经济当然“政府购买”不是主要角色。
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2008-9-1 00:18:00
13有道理
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2008-9-1 16:59:00

按照支出法统计的GDP是包括政府需求的,只是政府的需求可以分解为政府投资需求和政府消费需求,分别纳入投资和消费。

具体的统计范畴可以看统计局编的国民经济核算,操作建议看美国的数据表:http://www.bea.gov/

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2008-9-1 17:20:00
以下是引用wypbc在2008-9-1 16:59:00的发言:按照支出法统计的GDP是包括政府需求的,只是政府的需求可以分解为政府投资需求和政府消费需求,分别纳入投资和消费。具体的统计范畴可以看统计局编的国民经济核算,操作建议看美国的数据表:http://www.bea.gov/

说得对。

其实这个问题很简单:统计上只不过把“政府”当成一类“居民”而已。

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2008-9-2 10:01:00

政府购买是可以拉抬增长的
在C ,I ,X-M 不足时,可以运用之
但是是一种短期策略
不能长期使用
否则会带来 政府债务增加、排挤效应、物价上涨 问题

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2008-9-2 15:51:00
以下是引用lmxpig在2007-5-17 18:44:00的发言:

注意,G指的是政府的非投资性支出,包括政府消费和转移支付等,而政府的投资支出是包括在I里面的

政府的转移支付好象不计入GDP中吧,而且,政府的消费为什么不算作消费那一项里呢?

PS:这也是我的一个问题:Y=C+I+G+(X-M)各指什么?如楼主和阁下刚提到的G的意义。这是按部门分的吗?如果是的话,那么政府投资也算作G项啊!期待着答案呢。

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2008-9-2 15:58:00
以下是引用过去是零在2007-8-2 21:35:00的发言:

G是政府对商品和劳务的购买,不包括转移支付,这是因为转移支付给了消费者,在C中考虑。我们说消费、投资和出口是拉动经济增长的“三架马车”,这里是从需求的角度考虑问题,具有凯恩斯主义的背景。如果我们说经济增长的源泉是技术进步,那就是从供给、或者生产角度考虑问题了,所以短期和长期应该不是“三架马车”之说法不包括政府需求的原因。

实际上,消费包括居民消费和政府消费。中国统计年鉴中是把消费支出划分为“居民消费支出”和“政府消费支出”的。

照你的说法,投资就应该分为企业投资和政府投资了?

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2008-9-2 16:21:00
以下是引用xuwh001A在2008-9-2 15:58:00的发言:照你的说法,投资就应该分为企业投资和政府投资了?

统计上,政府作为本国一类居民,其消费与投资(即政府对本国本年生产的最终产品的使用)已经分别归入消费与投资了。

这是一个trivial问题。如果你愿意把政府的投资与消费单列出来,也可以,不改变问题的实质。

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2008-9-2 17:14:00

政府购买其实在经济中占的比重较大,特别是西方国家,美国大概占GDP1/3,英法甚至能站到1/2,

不可小看,但是为什么不说政府购买是三架马车之一,我想主要是政府购买的增多以消费及投资的

减少为代价,靠收企业和个人的税收嘛,若把政府购买也列入马车的话,那就疯狂收税就能使这架马车

快起来就行了,事实是不行的,政府购买始终只是功能财政的一部分,为大局服务

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2010-9-4 14:50:09
1# jiafeilisa
政府需求包括在消费里面了,消费包括个人消费和政府购买项目。
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2010-9-13 11:22:30
政府发挥宏观调控的作用,政府需求在经济增长的作用还是比三驾马车小很多
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2013-12-11 10:23:02
有道理
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2013-12-15 19:31:25
没有懂得,净瞎说!
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2013-12-19 17:27:34
消费、投资和净出口是拉动经济增长的三驾马车,这句话可以说是对的,也可以说是错的。我先说说对的一面吧。
这其实是与用用支出法核算GDP相关的,标准的教科书上(比如曼昆)GDP=消费+投资+ZF购买+净出口,注意这里的消费指的是居民消费也就是我们说的家庭消费,投资指的是私人投资,主要包括企业的固定资本投资和存货投资,家庭住房投资三项,ZF购买指的是ZF对一般商品和劳务的消费,净出口就不解释了。
所以标准教科书上的四大需求是家庭消费+私人投资+ZF消费+净出口,这没有错。
而楼主的三驾马车是近几年无论是在媒体还是放箭都比较热的话题,原因是前两年我国经济形式并不太好,特别是经济过分依赖投资,受外部环境影响较大,消费也上不去,家庭储蓄率过高等问题。所以经济学家,政客都说三驾马车,不懂经济学的媒体也动不动就报道三驾马车的事情。
而这里的三驾马车也是从GDP的支出法角度说的,只不过我国统计局具体核算时与教科书上有点不同,我国的支出法GDP=最终消费+资本形成总额+净出口,这就是我们说的三驾马车,也叫三大需求,这里的最终消费有分居民消费和ZF消费两项,拆分开来就是我们教科书上说的四大需求,只不过三大马车中的消费包括了ZF购买。而不是ZF购买占gdp不大所以不说他的原因,要知道中国经济是一个ZF主导的经济,ZF的力量是很强大的,仅从ZF消费这一项来说大约占到gdp的13%-15%的,这还不包括每年从预算拨出一大批资金来搞基建等投资项目,我们上面的资本形成总额中一部分资金就来源于国家财政的,所以说加起来ZF支出占据了GDP的很大份额,所以我们通常说的消费既包括家庭的消费又包括ZF的消费,投资既包括企业的投资又包括ZF的投资(尽管ZF无法直接投资建设,但一般都是通过地方ZF的城投公司来进行投资建设,资金是直接来源于ZF拨款的)。我想我说的很清楚了,楼主可以上统计局网站查看统计年鉴,通常会有三大需求对GDP的贡献率,三大需求对GDP增长的拉动率这些指标的。
再来说说不对的一面,前几面中国实行过于宽松的货币政策,再加上大规模的投资才稳住了经济硬着路,但事实证明这种过分靠投资驱动的经济增长模式已难持续,大额外汇储备的积累,消费不振,其实这都是中国经济结构失衡的结构,过分看重总量,忽视质量,所以从十八大以来就有一些列淡化GDP,经济转型,改革之类的讲话。另外经济增长的结果带来消费的增长,而不是消费促进增长,本木倒置,消费的增长要靠收入的增长,前几年ZF收入大规模增长挤占了私人收入,这也是经济结构失衡和ZF在经济中角色太重的结构。
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