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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-9-4 16:59:59
qi509 发表于 2013-9-3 13:33
你既然说不出《资本论》论的是什么,那怎么就批呢?这不就是批不到点子上吗?
呵呵,他的序言就是他部分观点的集中表达之处,所以我就先驳这部分观点有什么不可。

就如一个证人的证词,只要开头是假的,后面的能真到哪去,还要一定要看清他的全部造假理论,才能批判他在做假吗?
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2013-9-4 17:06:33
tld9630437 发表于 2013-9-4 16:59
呵呵,他的序言就是他部分观点的集中表达之处,所以我就先驳这部分观点有什么不可。

就如一个证人的证 ...
他的开头不是假的,所以才争论不休。如果是假的那就不用争论了。你不会看到我参与什么商品的两重性,什么劳动力的价值的争论。
这就是我说你没批到点上的原因。
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2013-9-4 17:12:56
qi509 发表于 2013-9-4 17:06
他的开头不是假的,所以才争论不休。如果是假的那就不用争论了。你不会看到我参与什么商品的两重性,什么 ...
是呀,那就回到逐句的辩论不就行了,不要开口就说一定要去看他胡言乱语的全书才行。
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2013-9-4 17:20:59
tld9630437 发表于 2013-9-4 17:12
是呀,那就回到逐句的辩论不就行了,不要开口就说一定要去看他胡言乱语的全书才行。
那也要辩论到点上呀。
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2013-9-4 20:29:02
“第三段马克思就犯了个巨大的范畴错误,价值是一个抽象概念,不存在实体一说。就如我们不能找到幸福,悲痛的实体一样。“价值实体”不过是他去价值概念不能把握的错误应用,如果有找到了“价值实体”,请指出。”

价值实体你看不到,万有引力定律你看到了米有?你看到了地球对苹果的吸引了没有?请你指给我看看?
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2013-9-5 08:35:39
qi509 发表于 2013-9-4 17:20
那也要辩论到点上呀。
我都说人,对一本书各人认为的看法不一样,只有原著才表达他的观点。我现在批原著就是在批驳他的观点。
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2013-9-5 08:41:46
tld9630437 发表于 2013-9-5 08:35
我都说人,对一本书各人认为的看法不一样,只有原著才表达他的观点。我现在批原著就是在批驳他的观点。
他原著写的是什么你弄清了吗?就是我说的《资本论》论的是什么?


    你说的一篇文章,《资本论》这篇文章的中心思想是什么你弄清了吗?
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2013-9-5 08:44:12
sixiangzhe 发表于 2013-9-4 20:29
“第三段马克思就犯了个巨大的范畴错误,价值是一个抽象概念,不存在实体一说。就如我们不能找到幸福,悲痛 ...
我们从另一个角度来说:你先说价值是不是实体?
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2013-9-5 08:46:40
qi509 发表于 2013-9-5 08:41
他原著写的是什么你弄清了吗?就是我说的《资本论》论的是什么?
我可不管其它部分,我对序言是弄清楚了,我也只是批判序言。
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2013-9-5 08:57:36
sixiangzhe 发表于 2013-9-4 20:29
“第三段马克思就犯了个巨大的范畴错误,价值是一个抽象概念,不存在实体一说。就如我们不能找到幸福,悲痛 ...
我说的不是看不看得到的问题,你说你看得到我也不管,  

我是说找到价值实体,你找出来给我看看。

如果力与价值性质一样,那么也有那么多公认的物理学家为什么不去发明力实体这个词,为什么物理学家不那么说,因为这种说法荒谬。
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2013-9-5 23:03:41
tld9630437 发表于 2013-9-5 08:46
我可不管其它部分,我对序言是弄清楚了,我也只是批判序言。
既然你“只是批判序言”,那么马克思在序言中的这句话你注意了吗:“ “我要在本书研究的,是资本主义生产方式以及和它相适应的生产关系和交换关系。 ”?
   


    这才是《资本论》的核心?其他都是断章取义。


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2013-9-9 09:15:43
qi509 发表于 2013-9-5 23:03
既然你“只是批判序言”,那么马克思在序言中的这句话你注意了吗:“ “我要在本书研究的,是资本主义生产 ...
那只是你一家之言,人家党可说马克思主义是一切时代的唯一真理呢。呵呵。人家从原始社会一直谈到近代。

如果只是研究一种主义,谈什么一切时代的真理。
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2013-9-9 10:26:13
tld9630437 发表于 2013-9-9 09:15
那只是你一家之言,人家党可说马克思主义是一切时代的唯一真理呢。呵呵。人家从原始社会一直谈到近代。
...
可是你批的是具体的序言?题目是批《逐句批资本论》
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2013-9-9 15:51:16
qi509 发表于 2013-9-9 10:26
可是你批的是具体的序言?题目是批《逐句批资本论》
是呀,这只是个开头,有机会就全部批判。

你对你刚才说的资本论只是“ “我要在本书研究的,是资本主义生产方式以及和它相适应的生产关系和交换关系。 ”?”还没回答呢。
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2013-9-9 20:39:40
tld9630437 发表于 2013-9-9 15:51
是呀,这只是个开头,有机会就全部批判。

你对你刚才说的资本论只是“ “我要在本书研究的,是资本主义 ...
你真逗。那句话是资本论序言里马克思说的。能看明白我那个帖子吗?那是提醒你:资本论论的是什么,别断章取义批歪了。
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2013-9-10 08:52:13
qi509 发表于 2013-9-9 20:39
你真逗。那句话是资本论序言里马克思说的。能看明白我那个帖子吗?那是提醒你:资本论论的是什么,别断章 ...
马克思说的还多呢?他还说有价值实体呢?你相信吗?

我断章取义的话你可以指出,但事实上我我是结合了上下文的。  如果我是片面的取出一段,而不是结合全文的话,应该大家都看得出来,不然只能说明你无理取闹。

比如我对“我要在本书研究的,是资本主义生产方式以及和它相适应的生产关系和交换关系。”就没有批驳,因为我对全书没有研究。我才不像你做没准备的事。



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2013-9-10 18:02:44
tld9630437 发表于 2013-9-10 08:52
马克思说的还多呢?他还说有价值实体呢?你相信吗?

我断章取义的话你可以指出,但事实上我我是结合了 ...
那你就继续吧。我只是善意的提醒罢了。
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2013-9-11 14:28:08
qi509 发表于 2013-9-10 18:02
那你就继续吧。我只是善意的提醒罢了。
嗯,谢谢你的善意,我会继续的。不过会从不同的角度。

另外如果你没有发现我在论证上的问题,那还是少相信资本论这样的作品为妙,这样我的努力就值得了。
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2013-9-18 09:10:35
资本论也是书,对于批判,马克思主义应当拿出发展的观点应对,但这种学说不允许自我发展。
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2013-9-18 15:51:59
感觉你好浅薄与轻浮,研究透彻资本论后再来发言好不?
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2013-9-18 17:12:00
《资本论》是很多年前的书了。

有病是固然。

现在的病不在《资本论》,在将它奉之为神明的人。

找到了《资本论》里的病,指出来也没有,那些人的病是心病。

在他们看来,其他人也是有病的。

这样的问题,是讲不清楚的,只能用历史来证明。

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2013-9-19 14:51:50
有没有听说过“实体即主体”?

如果没有,上网查一下。现在的条件,方便得很。

否则,费劲地在这里卖弄自己的无知,不会有人救你的。
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2013-9-20 15:27:20
zdk_first 发表于 2013-9-18 15:51
感觉你好浅薄与轻浮,研究透彻资本论后再来发言好不?
呵呵,我感觉你更无知而且不可理喻。

你看过资本论吗?看完了我的批判吗?我几万字的批判,说明我是实实在在的研究者,而你这么轻易的对空放炮,言之无物,浅溥与轻浮用在你身上不是很合适吗?
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2013-9-20 15:33:31
liuhan951 发表于 2013-9-18 17:12
《资本论》是很多年前的书了。

有病是固然。
历史已经证明了,
现在这些人正在用这些假哲学骗人,我们只不过让受骗者清醒一下。
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2013-9-20 15:45:25
mayongjun021 发表于 2013-9-19 14:51
有没有听说过“实体即主体”?

如果没有,上网查一下。现在的条件,方便得很。
如果道听途说的人都觉得自己很有知识,我这个引经据典,严谨论证的人真是不好说什么了。

只能认为无知者是被蒙蔽的狂妄。
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2013-9-20 16:44:16
tld9630437 发表于 2013-9-20 15:33
历史已经证明了,
现在这些人正在用这些假哲学骗人,我们只不过让受骗者清醒一下。
书无罪,人有过。

一本书的地位,反映了一个社会、一个时代的特征。

改变这个时代,就是在改变这本书的地位。





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2013-9-21 19:33:06
tld9630437 发表于 2013-9-20 15:45
如果道听途说的人都觉得自己很有知识,我这个引经据典,严谨论证的人真是不好说什么了。

只能认为无知 ...
连经典用的词是什么意思都不懂,你那也叫“引经据典”?
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2013-9-22 00:13:03
看标题进来的。
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2013-9-22 07:57:26
看了楼主的帖子,才知道什么是无知者无畏。
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2013-9-22 08:00:15
楼主说马克思重复了斯密的价值理论,你能不能说说马克思是如何重复的呢?
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