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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2007-7-1 13:40:00

  我也是学经济的,在应用过程中发现很多理论难以解释的现象,试图究其原因结果一路跑到哲学去了,而且所用知识涉及很杂。接下来由于还不够系统,试图用哲学解释经济或者用经济印证哲学在两方面都不易令人理解,所以说“很多是给自己看的”……

  我的看法:“矛不是盾,盾不是矛”说“矛”、“盾”是矛盾的、对立的还是同意的,尤其是有针对性的时候,不过它们之间不是互为参照物的关系,而是由个第三方为参照物例如“使矛盾得以存在的两个事物”、“无产阶级利益与资产阶级利益”。两个也可以简化为一个“(使用矛盾的)人”、“利益”即统一。阶级之争本是利益之争,所以事物与事物间关系不相同……

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2007-7-1 13:56:00

  另:认为辩证统一不好解释正反加权后的状态,例如(可以尝试仅从坐标图来看):(1,1)与(-1,-1)中点为(0,0),1与-1不变,(1,1)变为(1,2),(-1,-1)变为(-1,-10)中点为(0,6)则不在(0,0)上。

  为印证:1个博士和10个小学生的平衡是否算民主,左、右、中与真理间关系,“人类社会”和谐与“人与自然”和谐间的关系等等……

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2007-7-1 15:15:00
以下是引用ccggqq在2007-7-1 12:42:00的发言:

这里有些比较新颖的思想,有兴趣可以去参加讨论。

http://www.xslx.com/htm/zlsh/

http://www.chinathink.net/forum/list_3095.html

因为你去掉一面(假如非常薄的销掉一面)另一面仍然存在,

纸只能削掉一“层”,不能削掉一“面”。

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2007-7-1 15:31:00
以下是引用ccggqq在2007-7-1 12:42:00的发言:

因为你去掉一面(假如非常薄的销掉一面)另一面仍然存在,仍然是那一张纸和棍子,纸和棍子原有特质并不改变。

  去掉一面,这一面仍在,与另一面没有关系,如果有关系也只是两面之间的厚度(同意Confuse),仍然是那一张纸和棍子,纸和棍子原有特质并不改变。

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2007-7-1 23:42:00
以下是引用ccggqq在2007-7-1 3:34:00的发言:

是的吧,那你就那点让我羞死的本事出来啊,别只会说“你错了,你就是错了,你就是就是错了”这种骂街话。


点到为止

现在明白,点到为止是给那些有正常智商的及羞耻感的

忘性大啊

问过你在你的理论中,什么是“分工”、什么是“合作”,二者有何区别,你回答过?

你说利他性导致平均化,问你利他性与平均化的逻辑与量化关系,你回答过?

这些是不是你所谓理论的核心问题?

在承认其理论起点的前提下,无论马经西经都有i清晰的、基本令人满意的逻辑线索,你的可有?

自己胡诌不论,还天天忙着歪曲别人的理论,连最起码的科学索养与精神都没有,竟然以科学卫道士自居

另外说明,若想挑起对你“理论”的“争论”,恕不上当。自家孩子,心中有数

今天张三发明一理论,明天李四发明一理论,都来争论,不得了

[此贴子已经被作者于2007-7-2 0:35:31编辑过]

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2007-7-2 00:00:00
只能说不够全面吧
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2007-7-2 00:04:00
“请问按马克思对矛盾律的定义事物中的中间派应算矛盾的哪一方?

请问纸有正面和反面,线有这头和那头,那么他们是怎么对立和统一的?”

回黄岗中学问你的老师去

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2007-7-2 01:15:00
以下是引用kunlun0在2007-7-1 23:42:00的发言:

点到为止

现在明白,点到为止是给那些有正常智商的及羞耻感的

忘性大啊

问过你在你的理论中,什么是“分工”、什么是“合作”,二者有何区别,你回答过?

你说利他性导致平均化,问你利他性与平均化的逻辑与量化关系,你回答过?

这些是不是你所谓理论的核心问题?

在承认其理论起点的前提下,无论马经西经都有i清晰的、基本令人满意的逻辑线索,你的可有?

自己胡诌不论,还天天忙着歪曲别人的理论,连最起码的科学索养与精神都没有,竟然以科学卫道士自居

另外说明,若想挑起对你“理论”的“争论”,恕不上当。自家孩子,心中有数

今天张三发明一理论,明天李四发明一理论,都来争论,不得了


如果不是你很牛B,你问到我理论中的问题我是会回答的。你自己看看,你一连回好几帖,就这帖表现出一点学问态度。

你向pupil学习,这很好啊,已经有几人不怎么回他的帖子了。愿意在这个论坛上混的,基本上是大学生,动不动就骂娘,这恐怕值得你想想。

在分工与合作的概念上,我记得我回答过(是不是回答你,我不能肯定)。这两个概念我不能定义的,也没有见到谁的定义是清楚的。对此,你可以指责我的水平不够,更可以拿出你认为值得称道的定义来教训我。

利他性与平均化的逻辑与量化关系我是明确回答过的,只是在本坛有个人不接受的我的陈述,而其理由是马克思和西经的逻辑不是我这样的,或者以其中某些概念没有定义而不接受。我对这个人是很烦的,认为他不讲道理,就没理他。那个人是不是你,我是记不得的。

[此贴子已经被作者于2007-7-2 2:40:41编辑过]

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2007-7-2 01:24:00
以下是引用zdyd在2007-7-1 15:31:00的发言:

  去掉一面,这一面仍在,与另一面没有关系,如果有关系也只是两面之间的厚度(同意Confuse),仍然是那一张纸和棍子,纸和棍子原有特质并不改变。

我列举这些例子当然是用矛盾律不好回答的,而这样的例子多于牛毛,比如头与脚、口与肛门、男人和女人。有那么多事物不能马克思的矛盾律描述时,那么我们就应该考虑马克思的有关判断是不是可靠了,比如矛盾是普遍存在的,是事物发展的动力等等。

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2007-7-2 08:21:00
以下是引用ccggqq在2007-7-2 1:15:00的发言:

你向pupil学习,这很好啊,已经有几人不怎么回他的帖子了。愿意在这个论坛上混的,基本上是大学生,动不动就骂娘,这恐怕值得你想想。

哈哈,是你自己不敢回了吧?先别急着指责别人骂你娘。我的发言大家都看得见,骂没骂你娘,大家都知道,说不过我,不敢回帖,别把你娘搬出来。

另外,你的误导性不得不防:到现在这止,不回我帖子的只有你和gxg,原因很简单,你,已经理曲词穷;gxg从我发帖到现在还没有上网,就是上网,恐怕他也很难把自己的问题摘清楚。

让你理曲词穷,不是我目的,但是理曲词穷了就不再回帖,倒是你把胜负看得太重了,之所以把你逼到这样的绝地,原因很简单,就是要把问题说清楚。

另,大学生怎么了,你以为大学生就都像你那样,一回不了帖子就给人家扣帽子,躲得远远的?你太看不起现在的大学生了吧?

还是少说废话,有能耐把我的提问回复了,比什么都强;往自己脸上贴金,往别人头上扣帽子,只会让你自己更丢人!!

[此贴子已经被作者于2007-7-2 8:36:41编辑过]

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2007-7-2 08:25:00

“你自己看看,你一连回好几帖,就这帖表现出一点学问态度。”

你自己是学问标准?还是自己脸上贴金?

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2007-7-2 08:46:00

“你向pupil学习,这很好啊,已经有几人不怎么回他的帖子了。愿意在这个论坛上混的,基本上是大学生,动不动就骂娘,这恐怕值得你想想。

从善如流。你CCGGQQ有说服力的观点,同样笑纳。

pupil点了你的死穴,嘴硬着不承认,反倒在一边先阿Q起来了

谁在骂娘?说有些知识是中学基础,那不过是客观事实,你自己搬出什么中学中学来

再说一遍,自家孩子,心中有数;自己杜撰的什么货色,心知肚明。别以为论坛上大学生好蒙蔽

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2007-7-2 12:51:00
以下是引用ccggqq在2007-7-2 1:24:00的发言:

我列举这些例子当然是用矛盾律不好回答的,而这样的例子多于牛毛,比如头与脚、口与肛门、男人和女人。有那么多事物不能马克思的矛盾律描述时,那么我们就应该考虑马克思的有关判断是不是可靠了,比如矛盾是普遍存在的,是事物发展的动力等等。

  我那个只是为纠正一点点不够严密的说法。

  曾有人问“XX的表皮揭去之后是什么?”,认为:表皮之后还是表皮,只不过是XX的变成Xx的了。包子揭开皮是馅吗?某种意义可以说是,另一角度看是包子揭开皮看到的是馅的表面。本质与现象之间由逻辑联系起来,如果不通过逻辑去看本质,揭开一层现象会看到下一层现象(而不是本质)……

  如果矛盾是普遍存在的统一更是普遍存在,认为辩证法被利用于割断现象与本质(不是主义者定义的本质),误导人陷入现象的矛盾中……

  世界是运动的,但如何解释世界是运动的还没有想好,除非它不必解释……。

  

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2007-7-2 13:34:00
以下是引用kunlun0在2007-7-2 8:46:00的发言:

“你向pupil学习,这很好啊,已经有几人不怎么回他的帖子了。愿意在这个论坛上混的,基本上是大学生,动不动就骂娘,这恐怕值得你想想。

从善如流。你CCGGQQ有说服力的观点,同样笑纳。

pupil点了你的死穴,嘴硬着不承认,反倒在一边先阿Q起来了

谁在骂娘?说有些知识是中学基础,那不过是客观事实,你自己搬出什么中学中学来

再说一遍,自家孩子,心中有数;自己杜撰的什么货色,心知肚明。别以为论坛上大学生好蒙蔽


是指pupil骂娘啊,没说你啊。过程是:他说我批判马克思理论的假设前提(利他人假设)是在歪曲马克思理论,我就举例如果假设他是女人会有什么结果和后果,这本来是在告诉他错误的假设会导致什么样的错误后果,从而支持我的指责——马克思理论要对我国各种黑奴事件承担其应该的责任。于是他就骂娘啊,说我不该假设他是女人。这种动则骂娘的人,不管是理屈词穷还是修养不到,你有判断和选择的权利约。

把他错误假设成女人他就骂娘,那么马克思假设他和全人类都能够是没有私欲的,连对自己老婆、孩子、父母、朋友都没有特殊情义的蚂蚁和工蜂,他为什么不去骂马克思的娘,反而还要为马克思的假设叫好呢?大概只有精神病学家能颇析他的人格了。

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2007-7-2 13:37:00

  传承(传授)主语在老师,老师形成语言或者文字交付于后人
  继承(学习)主语在学生,学生理解前人的语言文字所承载的思想……
  主语不同,文字的功能有所不同,文字可复制而文字含义需要理解。不论老师把思想转化为文字还是学生把文字转化为思想的过程是一转化过程而非复制过程,转化过程则可能出现文字含义与思想的偏差……
  文字不过思想的载体,思想又是对自然认识所得的载体,通过载体借助先人研究成果有所得不必受作为载体的工具所局限……
  文字可以传承,而思想却由受众继承,继承的是先人研究成果,领悟的却是先人研究成果中所揭示的自然的道理……
  进一步认为不必受所谓思想局限,学习并不是为了要复制某人的思想而是要通过、借助某人的研究所得得到对自然界的认识。通俗说法真理应是唯一,所以理解真理不必受过程的局限,对过程中的先人不存有超越或不及的想法(但不妨碍对先人的尊敬以及对先人研究过程、成果的肯定)……
  就“真理”本身而言,不受人为因素左右,不因主、客观偏差,不因传、继而变化,无所谓超越与不及……
  人的先天智慧与后天教育环境则可能有不同,如还抱着学习的是他人文字、思想则为直面真理造成人为障碍(不妨碍从教育角度来说可以循序渐进)……

  “发明理论”观点要不得,自然(界的道理)是等待人们去发现的而不是等待人们去发明的。“文章本天成,妙手偶得之”,是道理决定了文字而不是文字决定了道理。判断文字、判断理论还是判断自然(界的道理)由自己决定,不是考试没有分数,没有人在蒙蔽你,如果有也只是“名”、“利”二字……

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2007-7-2 21:05:00
以下是引用ccggqq在2007-7-2 13:34:00的发言:

是指pupil骂娘啊,没说你啊。过程是:他说我批判马克思理论的假设前提(利他人假设)是在歪曲马克思理论,我就举例如果假设他是女人会有什么结果和后果,这本来是在告诉他错误的假设会导致什么样的错误后果,从而支持我的指责——马克思理论要对我国各种黑奴事件承担其应该的责任。于是他就骂娘啊,说我不该假设他是女人。这种动则骂娘的人,不管是理屈词穷还是修养不到,你有判断和选择的权利约。

把他错误假设成女人他就骂娘,那么马克思假设他和全人类都能够是没有私欲的,连对自己老婆、孩子、父母、朋友都没有特殊情义的蚂蚁和工蜂,他为什么不去骂马克思的娘,反而还要为马克思的假设叫好呢?大概只有精神病学家能颇析他的人格了。

ccggqq先生多次强调我在“骂娘”--谎话重复千遍,有可能被误认为是事实,所以我想有必要就这一事件解释一下,下面就是ccggqq先生所说的我当时的发言(在“马克思理论下必然出现黑奴”帖的73楼,)我一字未改未删,只是换了颜色:

以下是引用ccggqq在2007-6-23 14:12:00的发言:

真是无奈,没想到要为假设与结果的关系和你争论,我还是不相信你连这么基本的东西都不清楚,至少我举的错误假设你是美女的例子使你很生气,也证明了你知道错误假设的恶果。

我早就和你说过,再提这个例子,我和你不客气--所以下面的粗话,绝对是你自找的:

你妈妈应该跟你说过,生孩子是女人的事吧。这是ccggqq先生妈妈的理论。

生孩子的这个问题,换一下前提,去逼一个男人生孩子,生不出来,把这男人给逼疯了--能不能说:“在ccggqq先生妈妈的理论下,必然导致男人疯掉”?能不能这样说。

你肯定得同意这个说法--因为这里的错误就在于把前提假设更换了之后得出的谬误,而你却一直在坚持更换了前提条件,还是在原来的理论下。

要么你承认,更换了前提条件不再是在原来的理论下,并因此而道歉;要么你承认,理论前提更换后得出的理论,还是“在ccggqq先生妈妈的理论下”。

再强调一次,举例子要尊重你自己--想好好争论我奉陪,想骂人,最好别找我做对手。

如果说上述发言,过于尖锐,甚至有些刻薄,我承认;我也承认当时的确有些动气,但是,当时这一发言,绝不是为了发泄自己的愤怒,还要想以此来强调前提假设与理论的关系。

就是小学生也会看得出来,上述发言,算不算是“骂娘”--让大家自己看吧,我自己不做评判。

ccggqq先生,把上述发言界定为“骂娘”,并不是他不具备小学生的语言常识,而是急于找一个让自己“义愤”的理由,来回避正面回复我所提的问题。更令我难以接受的是,他从此就到处反复宣传:pupil在骂娘。

争论的目的不是为了让谁丢脸,我揪住不放,的确是过于较真儿(如果这让哪些网友感到不快,请大家原谅!我只是急于把问题说明白,当然也有年轻气盛的成分在),然而目的也仅是让某些人明白,不要不负责任的把恶名加到马克思的头上。

ccggqq先生,你不回复我的发言,没关系(如果那些发言让你太难堪,无地自容,那真的不是我的目的,我只想把事说明白,如果不是你反复绕来绕去,我也不会逼你至绝地);你要把我说得难堪些,也没事;只是不要再说我骂你娘了,更不要一再去重复这个事儿了,这对我对你娘都是不公平的。

[此贴子已经被作者于2007-7-2 21:38:09编辑过]

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2007-7-5 20:43:00

本人在教学中急需《政治经济学》和《资本论》的英文教材、教案、或课件。望那位朋友给予帮助。

我的邮箱;lwzl33@163.com

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2007-7-6 07:43:00
居然有资格说马克思,真正理解没有?
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2007-7-11 20:37:00

唉,大家现在谈论的马克思早已不是马克思本人了,而是后世的想象而已.

马克思是绝对自由的人——这是我的理解。他的无产阶级专政也就是无产阶级整体自由,神似无政府主义,是个人极限理性后的无政府主义。只可惜,我们是混乱的,永远达不到马克思先生的极限理性!

所以,我们只有生活在有限自由的社会中,永远去追求那限制更少一点的自由。

马克思是社会领域的牛顿,问题是谁是社会领域的爱因斯坦和普里戈金!

[此贴子已经被作者于2007-7-11 20:39:10编辑过]

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