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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-11-21 11:38:29
clm0600 发表于 2012-11-21 11:24
既然规定好了价格,那么货币数量多少,也就不会造成物价上涨或下降了,还用得着担心数量多少问题??
通货代表劳动生产口粮的能力,准确地说代表劳动自身生产增殖的能力。货币发行量是与此相适应的。超发货币就等于稀释了这种能力,货币的购买力降低了,这就是所谓的通货膨胀了。而1元/1人的情况,是该发货币不发,通货紧缩。紧缩的弊端之一是流通障碍,从而影响经济正常运行。
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2012-11-21 12:07:43
clm0600 发表于 2012-11-21 11:57
超发货币就等于稀释了这种能力,货币的购买力降低了,这就是所谓的通货膨胀了。
----------
你规定了商 ...
按我规定的商品价格,你既不能超发货币也不能少发货币,否则就不是我规定的价格了。
1元/1人,既是我的思想也不是我的思想,看用在哪儿。用于均衡就是1元/1人。用于增长就是N元/人。
道理就这么简单!
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2012-11-21 12:35:36
clm0600 发表于 2012-11-21 12:24
原来你是通过规定货币数量来规定价格??

典型的货币数量论,不值一驳。
我明明是根据劳动自身生产增殖率规定价格,你视而不见,偏偏歪曲为“通过货币数量规定价格”,扣上货币数量论。让我说什么好呢?
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2012-11-21 13:06:49
clm0600 发表于 2012-11-21 12:44
我明明是根据劳动自身生产增殖率规定价格,你视而不见,偏偏歪曲为“通过货币数量规定价格”,扣上货币数 ...
我沒有规定各种商品的价格,再重复一遍,我只规定了一种商品即口粮商品的价格。其他各种商品的价格是它们与口粮价格比较后形成的。
而有意思的是各种商品的价格总和,恰好等于口粮生产率价格与社会人口的乘积。而这就是根据后者发行货币的由来。
这和你瞎说那一通,毫无共同之处。
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2012-11-21 14:45:58
clm0600 发表于 2012-11-21 14:23
你规定了口粮的价格,实际上是规定了口粮里包含劳动量(工时数)的价格!!
规定了劳动量—工时数的价格 ...
其他商品价格不是我规定的。它们是依据劳动价值法则与口粮价格形成价格比例的,即同一劳动时间价值相等原则形成的各种商品价格。
任何人也没有本事规定所有其他商品的价格。
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2012-11-21 16:07:18
clm0600 发表于 2012-11-21 14:50
它们是依据劳动价值法则与口粮价格形成价格比例的
-----------------
你都规定了劳动价值法则,那还不 ...
是啊。
把口粮价格规定为1元,一方面决定了其他商品的价格,另一方面也决定了增发货币的数量。一举两得。
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2012-11-21 18:13:30
clm0600 发表于 2012-11-21 16:37
把口粮价格规定为1元,一方面决定了其他商品的价格,另一方面也决定了增发货币的数量。一举两得。
----- ...
你真有意思,我的主帖说的就是对口粮的价格规定,何来“终于承认”?你不仔细看别人说的是什么,想当然乱说一气。
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2012-11-21 19:16:54
clm0600 发表于 2012-11-21 18:42
你为什么不说,你还规定了不同商品和口粮的比价方式呢??规定了这个方式,难道不是等于规定了它们的价格 ...
我只是规定了一个价格尺子,并没有规定其他商品的价格。正如人们规定了长度单位——米——但并不等于规定了跑道的长度,楼房的高度,姚明的身高。
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2012-11-21 22:07:11
clm0600 发表于 2012-11-21 21:11
我只是规定了一个价格尺子,并没有规定其他商品的价格。正如人们规定了长度单位——米——但并不等于规定 ...
主帖说的很清楚,规定1公斤口粮为1元,1元就是1公斤口粮价值(用社会必要劳动时间计)的货币形式。这怎么会是错误的呢?而且这与劳动量的“价格”也并不矛盾。
有了这些,就有了商品价格的尺子。但是商品价格到底是多少,还要看商品的劳动生产率,不知道商品劳动生产率你还是确定不了商品的价格。
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2012-11-21 22:18:12
clm0600 发表于 2012-11-21 22:16
有了这些,就有了商品价格的尺子。但是商品价格到底是多少,还要看商品的劳动生产率,不知道商品劳动生产 ...
劳动生产率是规定的?你有这个本事?
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2012-11-21 22:23:22
clm0600 发表于 2012-11-21 22:20
既然如此,你把能规定的全规定了,居然还不承认自己规定了价格?
我规定不了商品的劳动生产率,所以我也规定不了商品的价格。你能规定你去规定吧。
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2012-11-21 22:32:57
clm0600 发表于 2012-11-21 22:21
咱们不说废话了,你说,货币的数量能改变任何产品的劳动生产率吗?如果不能,货币的数量就不能影响任何商 ...
各种不同商品的价格我们无法规定也不能直接控制,但商品价格总量我们是可以控制的。控制了货币总量就控制了商品价格总量。另一方面,也是更重要的,货币增发有了科学依据。金融乱象不就是滥发货币的结果吗?
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2012-11-21 23:02:09
这个东西不就是马克思的劳动价值论吗?
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2012-11-22 06:57:51
叶风尘 发表于 2012-11-21 23:02
这个东西不就是马克思的劳动价值论吗?
原理是劳动价值论,但不局限于马克思。
马克思也沒有提出过把1公斤口粮商品的价格规定为1元,并作为商品价格的标准尺子。
我提出这个想法,是根据本人的“劳动自身生产增殖价值学说”。
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2012-11-24 18:58:56
gxg 发表于 2012-11-20 22:57
价格是包括利润的。利润通过企业内部的员工的价值增殖率的提高体现出来。
非也。员工的价值只是体现为人工成本,与企业的利润只是一个基数的关系。企业的利润是管理层的策略和销售的结果而得。
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2012-12-1 17:36:36
qi509 发表于 2012-11-24 18:58
非也。员工的价值只是体现为人工成本,与企业的利润只是一个基数的关系。企业的利润是管理层的策略和销售 ...
劳动是自身生产增殖的,作为人工成本形式的劳动,自身增殖的部分就形成利润。
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2012-12-1 20:02:52
gxg 发表于 2012-12-1 17:36
劳动是自身生产增殖的,作为人工成本形式的劳动,自身增殖的部分就形成利润。
自身如何增值?
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2012-12-1 20:39:57
qi509 发表于 2012-12-1 20:02
自身如何增值?
脑力劳动是创造价值的劳动,是价值的唯一源泉。商品的价值量,取决于生产该商品所必需的脑力劳动量,而不是劳动的物化形式。在创造价值时又保存旧价值,这是脑力劳动的自然恩惠。——劳动自身生产增殖,是脑力劳动的特点,也是脑力劳动的自然禀赋。
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2012-12-1 21:03:28
gxg 发表于 2012-12-1 20:39
脑力劳动是创造价值的劳动,是价值的唯一源泉。商品的价值量,取决于生产该商品所必需的脑力劳动量,而不 ...
不通过管理层的策略和销售,你把劳动的产品(包括你的什么脑力劳动)密封在玻璃瓶里增值一个我看看?
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2012-12-1 22:06:07
我也没否认策划,管理,销售人员的劳动啊。我强调的是劳动自身生产增殖这种自然特性。
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2012-12-1 23:10:03
gxg 发表于 2012-12-1 22:06
我也没否认策划,管理,销售人员的劳动啊。我强调的是劳动自身生产增殖这种自然特性。
我问的就是“劳动自身”如何“生产增殖”?
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2012-12-2 08:06:04
qi509 发表于 2012-12-1 23:10
我问的就是“劳动自身”如何“生产增殖”?
在劳动过程中,人的脑力不断增强,产出大于投入。
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2012-12-3 21:22:13
"即规定1公斤商品口粮(以1公斤谷物计)"这是有问题的,因为有些民族的口粮是肉类,而不是谷物.
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2012-12-3 21:24:52
既然有"科学的价格尺度",那么"宗教的价格尺度"又是怎样的? 两者有什么区别?
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2012-12-3 21:48:01
无知求知 发表于 2012-12-3 21:22
"即规定1公斤商品口粮(以1公斤谷物计)"这是有问题的,因为有些民族的口粮是肉类,而不是谷物.
折算。
很多地方只产马铃薯,4公斤马铃薯折1公斤谷物。
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2012-12-3 21:49:16
无知求知 发表于 2012-12-3 21:24
既然有"科学的价格尺度",那么"宗教的价格尺度"又是怎样的? 两者有什么区别?
我不懂宗教。无法回答你的提问,抱欠。
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2012-12-3 23:04:21
gxg 发表于 2012-12-3 21:49
我不懂宗教。无法回答你的提问,抱欠。
科学与宗教是两种相互对立的世界观和真理观.如果你不懂宗教,你不可能懂得科学.同样,你不懂科学,你也不可能懂得宗教.
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2012-12-3 23:13:49
gxg 发表于 2012-12-3 21:48
折算。
很多地方只产马铃薯,4公斤马铃薯折1公斤谷物。
我说的是肉类,不是块根植物.另外就是4公斤马铃薯折1公斤谷物的依据是什么?
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2012-12-4 06:44:00
无知求知 发表于 2012-12-3 23:13
我说的是肉类,不是块根植物.另外就是4公斤马铃薯折1公斤谷物的依据是什么?
规定1公斤口粮的价格为1元,等于把1公斤小麦做成1个大饼,并称其为1元,类似把1块银锭铸成1块银元。在历史上,有的国家没有银子,但有黄金,那就规定黄金的价格。不产粮食只产肉类的游牧民族当然可以把肉类价格作一规定,成为商品的基准价格。
不过在今天己经沒有必要再这样做了
联合国可以根据全球经济一体化原则,按照世界口粮劳动生产率和世界人口总量发行国际货币。
可以把1公斤小麦在观念上想象成1个大饼,因此可以把国际货币叫做“饼元”,简称1元。想象把大饼切为均等的10个三角,叫做1饼角,简称1角。1角再切10份,每份为1饼分,简称1分。
当然也可以叫做“人元”...
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2012-12-4 06:51:19
无知求知 发表于 2012-12-3 23:04
科学与宗教是两种相互对立的世界观和真理观.如果你不懂宗教,你不可能懂得科学.同样,你不懂科学,你也不可能 ...
不管什么教,信徒都得吃饭,要吃饭,就得规定饭的价格,除非饭不是商品。科学由此而生。
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