clm0600 发表于 2012-11-25 10:13
乙用钻石换取了食物，实现了钻石的价值。甲获得钻石，需要下一次交换来实现其价值。实际上只要钻石可交换 ...

张明栋 发表于 2012-11-25 11:03
理解不了我说的让渡？
纸币就一张带符号的纸张，你说它有价值吗？如果没有价值的话为什么可以交换很多的 ...

clm0600 发表于 2012-11-25 10:23
“货币，的确就是分配权符号——价值符号，人们为了自己能收入多少货币而讨价还价，不就是想多占有一点分 ...

冷眼老克 发表于 2012-11-25 14:41
1.首先，你自己号称是引用我的原话，现在却来了一大堆推理过程？
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我通过推理批的就是你的原话， ...

clm0600 发表于 2012-11-26 09:14
在市场经济中，存在两种本质不同的分配。一种是在企业内以生产条件的分配为根据，以货币收入为分配对象 ...

冷眼老克 发表于 2012-11-26 09:48
认识上有进步，但还是自己为自己设下迷宫而纠结不清。一切慢慢来吧。

clm0600 发表于 2012-11-25 11:12
理解不了我说的让渡？
纸币就一张带符号的纸张，你说它有价值吗？如果没有价值的话为什么可以交换很多的 ...

张明栋 发表于 2012-11-26 16:37
奢侈品的价值等于生产的成本——即消耗的生存品和生产工具的价值。
社会上的价值总和=生存品价值+生产工 ...

clm0600 发表于 2012-11-26 17:00
奢侈品的价值等于生产的成本——即消耗的生存品和生产工具的价值。
社会上的价值总和=生存品价值+生产工 ...

张明栋 发表于 2012-11-26 20:22
1、工具的价值由生产工具的生存品和生产工具的的生产工具决定，一直往上循环，最终由生存品的成本决定。
...

clm0600 发表于 2012-11-26 20:51
你所谓的生存能力，和劳动几乎没有区别，只要把劳动价值论的所有理论拿出来，把劳动两个字换成你的生存力 ...

张明栋 发表于 2012-11-26 21:21
劳动价值论不能说明为什么土地有价值等。因为土地的富饶程度直接关系到人的生存能力，而与劳动关系不大。

clm0600 发表于 2012-11-26 21:31
劳动价值论不能说明为什么土地有价值等。因为土地的富饶程度直接关系到人的生存能力，而与劳动关系不大 ...

张明栋 发表于 2012-11-27 09:11
只用效用解释不了阳光、空气等为什么没有价值。我所说的“相对生存能力”也是一种效用，是对人生存的效 ...

clm0600 发表于 2012-11-27 09:19
你的生存能力同样解释不了阳光和空气的问题。
所以你就在生存能力上加了一定的限制，可是，这和在效用上 ...

张明栋 发表于 2012-11-27 21:23
相对生存能力别名相对生存效用，可以了吧？

clm0600 发表于 2012-11-28 08:55
相对生存能力别名相对生存效用，可以了吧？
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这不是可以不可以的问题，你这么乱改一气是毫无 ...

张明栋 发表于 2012-11-28 11:09
不同的产品有不同的效用，如水让人止渴，食物让人充饥，衣服让人保暖，奢侈品让人享受。这些效用不同，因 ...

clm0600 发表于 2012-11-28 12:12
那你就比较比较一斤馒头和一杯水（也是一斤）里面的生存能力的比例吧？

张明栋 发表于 2012-11-28 12:52
那要先知道馒头和水的价格或成本或付出的劳动。这就好比你想知道馒头多重，就需要一杆称一样。
现实中馒 ...

fujo11 发表于 2012-11-28 17:20
对于楼主说来，
既然鸡生蛋是真理，
那么，说蛋生鸡，

clm0600 发表于 2012-11-28 17:07
那要先知道馒头和水的价格或成本或付出的劳动。这就好比你想知道馒头多重，就需要一杆称一样。
现实中馒 ...

张明栋 发表于 2012-11-28 20:04
看来我错了，原来找了一堆