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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-12-8 09:04:45
hhj 发表于 2012-12-7 22:38
地方ZF就不是ZF吗?它难道没有从国家ZF中借取漏洞吗?
所以你要区分两者的功能,责任,缺失。联合国管不了美国让他关门好了,可行么?
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2012-12-8 21:05:55
loveorange 发表于 2012-12-8 09:04
所以你要区分两者的功能,责任,缺失。联合国管不了美国让他关门好了,可行么?
你不要割裂这两者,就象你不要把你的头与你的手割裂开来一样。
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2012-12-10 08:53:47
hhj 发表于 2012-12-8 12:05
你不要割裂这两者,就象你不要把你的头与你的手割裂开来一样。
所以你并不清楚中央管理地方的难度有多大。说多就跑题了。选择光伏,不如选地产对倍增计划的影响。至少大家都收房子的影响。
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2012-12-11 16:26:08
学习了
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2012-12-11 18:21:53
loveorange 发表于 2012-12-10 08:53
所以你并不清楚中央管理地方的难度有多大。说多就跑题了。选择光伏,不如选地产对倍增计划的影响。至少大 ...
是吗?中央管理地方,很难啊,比中国管理到美国还难呢。但有一点应该很清楚:既然你管不了,那你就应该试着让别人管一点。
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2012-12-11 21:01:38
hhj 发表于 2012-12-11 09:21
是吗?中央管理地方,很难啊,比中国管理到美国还难呢。但有一点应该很清楚:既然你管不了,那你就应该试 ...
不当家不知柴米油盐贵,你给个方案,或者你来直接照搬美国。任何国家的中央ZF和地方ZF都有冲突,包括美国。20世纪前美国各界极力反对设立中央银行,担心个州丧失金融权利,但美联储还是出现了,而且相对独立与联邦ZF,为什么?空谈是没用的。

建议你选取合适的例子论证你的观点,码这么多字让人看笑话么?学术权威。
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2012-12-12 07:40:23
loveorange 发表于 2012-12-11 21:01
不当家不知柴米油盐贵,你给个方案,或者你来直接照搬美国。任何国家的中央ZF和地方ZF都有冲突,包括美国 ...
副教授,建议你选取合适的例子论证你的观点,即中央与地方分裂的观点。
有冲突呀,我不否定,连你与你家人都不断有冲突。但是这种冲突大于你与你家人的同一性的程度吗?如果大于,你家岂不爆裂解体了?
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2012-12-14 15:06:55
hhj 发表于 2012-12-11 22:40
副教授,建议你选取合适的例子论证你的观点,即中央与地方分裂的观点。
有冲突呀,我不否定,连你与你家 ...
是中央和地方的博弈。分裂可是你说的,如要举例,你有责任就show一个。
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2012-12-15 08:15:32
loveorange 发表于 2012-12-14 15:06
是中央和地方的博弈。分裂可是你说的,如要举例,你有责任就show一个。
对抗肯定小于同一,否则国家就散伙了。而你口口声声说什么对抗,那肯定包含着分裂。
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2012-12-20 11:34:24
学术讨论的针锋相对,果然……厉害
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2012-12-20 14:43:53
hhj 发表于 2012-12-14 23:15
对抗肯定小于同一,否则国家就散伙了。而你口口声声说什么对抗,那肯定包含着分裂。
国务院总理温家宝19日主持召开国务院常务会议,研究确定促进光伏产业健康发展的政策措施。

  会议认为,近年来我国光伏产业快速发展,已形成较为完整的光伏制造产业体系。当前的主要问题是:产能严重过剩,市场过度依赖外需,企业普遍经营困难。

  会议强调,光伏产业是战略性新兴产业。发展光伏产业对调整能源结构、推进能源生产和消费方式变革、促进生态文明建设具有重要意义。我国光伏产业当前遇到的困难,既是产业发展面临的严峻挑战,也是促进产业调整升级的契机,特别是光伏发电成本大幅下降,为扩大国内市场提供了有利条件。要按照创新体制机制、完善政策措施、扩大消费市场、规范市场秩序、推进产业重组、降低发电成本的思路,统筹兼顾、综合施策,着力提升产业竞争力。

  会议确定了以下政策措施:(一)加快产业结构调整和技术进步。善加利用市场“倒逼机制”,鼓励企业兼并重组,淘汰落后产能,提高技术和装备水平。严格控制新上单纯扩大产能的多晶硅、光伏电池及组件项目。(二)规范产业发展秩序。加强光伏发电规划与配套电网规划的协调,建立简捷高效的并网服务体系。建立健全技术标准体系,加强市场监管,对关键设备实行强制检测认证制度。(三)积极开拓国内光伏应用市场。着力推进分布式光伏发电,鼓励单位、社区和家庭安装、使用光伏发电系统,有序推进光伏电站建设。加强国际合作,巩固和拓展国际市场。(四)完善支持政策。根据资源条件制定光伏电站分区域上网标杆电价,对分布式光伏发电实行按照电量补贴的政策,根据成本变化合理调减上网电价和补贴标准。完善中央财政资金支持光伏发展的机制,光伏电站项目执行与风电相同的增值税优惠政策。(五)充分发挥市场机制作用,禁止地方保护。完善电价定价机制和补贴效果考核机制,提高政策效应。发挥行业组织作用,加强行业自律,引导产业健康发展。会议要求各有关部门抓紧制定完善配套政策,确保落实到位.

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2012-12-22 14:36:15
受到警告
看看
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2012-12-23 07:47:31
loveorange 发表于 2012-12-20 14:43
国务院总理温家宝19日主持召开国务院常务会议,研究确定促进光伏产业健康发展的政策措施。

  会议认 ...
我一直很奇怪,一个新兴产业,为什么就过剩了?中国人,有多少人用过光伏能了?没什么人用过,为什么就过剩了?这说明什么?没有人为的助长式的拉高,它会过剩?如果按市场机制来引导,它会过剩?
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2012-12-23 17:45:14
hhj 发表于 2012-12-22 22:47
我一直很奇怪,一个新兴产业,为什么就过剩了?中国人,有多少人用过光伏能了?没什么人用过,为什么就过 ...
的确是人为的,地方ZF为了地方利益,企业也盲目的扩大。发改委早就出过相关文件,别总想着出口,要培育国内市场,谁听了?现在欧盟美国印度说你中国倾销,不管是不是贸易保护,反正你买不出去了,怎么办?靠企业自己消化?他有那个本事么?

你给个可行性方案吧。
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2012-12-23 18:50:31
这种搞经济的方式和大跃进没有区别
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2012-12-25 07:13:21
loveorange 发表于 2012-12-23 17:45
的确是人为的,地方ZF为了地方利益,企业也盲目的扩大。发改委早就出过相关文件,别总想着出口,要培育国 ...
企业不可能放弃国内市场不顾,是什么原因使它们只出口?可能是因为国内的销售成本太高了吧。比如物流成本太高,入场成本太高等等。风有报道说,车匪路霸一直禁止不绝,这也是物流成本太高的一个原因。
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2012-12-25 07:14:33
narutoxj 发表于 2012-12-23 18:50
这种搞经济的方式和大跃进没有区别
没有ZF推动,当然就没有什么大跃进可言了。
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2012-12-25 08:45:46
narutoxj 发表于 2012-12-23 09:50
这种搞经济的方式和大跃进没有区别
的确是这样,所以9月份发改委出台1万亿的基础建设投资后,地方风生水起的投资方案后来不是不了了之了。吃一堑长一智,都学聪明了。
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2012-12-25 08:54:21
hhj 发表于 2012-12-24 22:13
企业不可能放弃国内市场不顾,是什么原因使它们只出口?可能是因为国内的销售成本太高了吧。比如物流成本 ...
大规模光伏发电有很多技术和制度的限制,并网难储电难就是两个突出问题,风电也是这样,所以现在智能电网技术成熟后,配合光伏发电扶植政策,光伏电站数量开始增加。而且国家开始推行光伏下乡。应该仿效德国,普及家庭光伏发电。
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2012-12-25 18:19:54
loveorange 发表于 2012-12-20 14:43
国务院总理温家宝19日主持召开国务院常务会议,研究确定促进光伏产业健康发展的政策措施。

  会议认 ...
       光伏发电成本大幅下降,而产能却严重过剩,真是莫名其妙。
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2012-12-25 20:45:24
YYSRR 发表于 2012-12-25 09:19
光伏发电成本大幅下降,而产能却严重过剩,真是莫名其妙。
光伏发电成本下降啦?你哪来的数据?
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2012-12-25 20:49:13
loveorange 发表于 2012-12-25 08:54
大规模光伏发电有很多技术和制度的限制,并网难储电难就是两个突出问题,风电也是这样,所以现在智能电网 ...
    根本就是运作和维护成本都高。按照现有电价的成倍价格并网,谁愿接受?家庭光伏发电适用于居住在乡野的德国人,而中国人正在向城镇化发展。我们的ZF就是这样无视市场规律盲目引导出这种畸形产业,那些大员们还在装模作样研究什么发展措施。
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2012-12-25 21:06:19
loveorange 发表于 2012-12-25 20:45
光伏发电成本下降啦?你哪来的数据?
     你抄袭的会议内容不是写的很清楚吗?既然成本那么高为什么还要说成本下降,而且还要发展呢。
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2012-12-28 08:08:37
YYSRR 发表于 2012-12-25 11:49
根本就是运作和维护成本都高。按照现有电价的成倍价格并网,谁愿接受?家庭光伏发电适用于居住在乡野 ...
德国农民用光伏,城里人就不用啦,你去瞧瞧。
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2012-12-28 08:12:07
YYSRR 发表于 2012-12-25 12:06
你抄袭的会议内容不是写的很清楚吗?既然成本那么高为什么还要说成本下降,而且还要发展呢。
你的阅读能力我表示怀疑。光伏发电成本下降指什么?
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2012-12-29 15:17:01
loveorange 发表于 2012-12-28 08:08
德国农民用光伏,城里人就不用啦,你去瞧瞧。
      你去叫他们接受并网吧。或者你跟着德国人先用如何?
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2012-12-29 15:23:49
loveorange 发表于 2012-12-28 08:12
你的阅读能力我表示怀疑。光伏发电成本下降指什么?
    你的阅读能力只限于文件精神。
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2012-12-30 07:40:10
loveorange 发表于 2012-12-25 20:45
光伏发电成本下降啦?你哪来的数据?
如果把所有成本加起来,则光伏成本不比较低,就没必要搞它了。比如烧煤发电带来的污染所导致的成本有多大(包括煤被挖出来后所造成的污染与土地变质)?这个算进去了吗?如果算了,恐怕它的成本就要比光伏更高了。
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2012-12-30 23:26:03
YYSRR 发表于 2012-12-29 06:23
你的阅读能力只限于文件精神。
那是网上的新闻,可能清楚再说话。
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2012-12-30 23:28:13
YYSRR 发表于 2012-12-29 06:17
你去叫他们接受并网吧。或者你跟着德国人先用如何?
发电只为并网?输电就没别的方法啦?新闻就没瞧过几篇吧吧。
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