全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-12-14 08:18:20
whe58 发表于 2012-12-14 01:05
你的说法还叫科学吗?生产的武器拿去打坏人,生产武器的活动就是劳动;拿去打好人,生产武器的活动就是
...
人是社会中的人,人的活动不能脱离社会。人们对自己的活动怎么会不打上社会的烙印呢?罪犯故意杀人与法庭判处罪犯死刑,两者都是杀人,可前者叫犯罪,而后者叫正义之举,同是“杀人”,为什么人们会认识不同、定性不同呢?怎么不科学?

对人的活动研究是一门社会学,对劳动的定义怎么能离开人的主观认识呢?人对客观事物的认识不是“一对一”像镜子那样的被动反映,而必须经过加工、梳理、整合后才形成一个主观概念,是一种主观能动的反映。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 08:20:44
whe58 发表于 2012-12-14 01:07
你也左得太可爱了!
笑话。这与什么左啊右啊有什么关系?回去把社会学学好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 10:49:59
clm0600 发表于 2012-12-14 10:40
你说到哪里去了,谁说产品没有价值了?请问,交换者双方,谁对谁提供服务?如果交换叫服务,那人的任何交 ...
看你,说着说着跑到本人的观点上来了。服务是一种产品,对方的东西也是产品(货币本身也是商品),双方交换产品,这种行为不是交换是什么?

双方交换产品,这不是用来消费用来干什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 11:28:33
he_zr 发表于 2012-12-14 08:20
笑话。这与什么左啊右啊有什么关系?回去把社会学学好。
不跟你玩了。
:-(
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 11:32:45
clm0600 发表于 2012-12-14 11:16
看你,说着说着跑到本人的观点上来了。服务是一种产品,对方的东西也是产品(货币本身也是商品),双方 ...
所谓服务也是一种“产品”,那是为了证明交换,权当如此而已。其实,交换者的生理机能体力脑力就直接是产品,所谓“服务”就是交换。

双方提供服务,服务就是交换,是描述如何完成消费,因而得出服务或交换行为,最终是为了消费这一目的。所以,服务或交换只是完成消费的一个过程而已,称服务行为是消费行为一点都不过分。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 11:37:31
whe58 发表于 2012-12-14 11:28
不跟你玩了。
:-(
那是,要有一定的真本事才能玩得下去。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 13:39:28
he_zr 发表于 2012-12-14 11:37
那是,要有一定的真本事才能玩得下去。
你的理论毫无客观性可言,符合你的利益的就是对的,不符合你的利益的就是错的。同一颗子弹用来打别人,它就是劳动创造的;别人拿它来打你,那就不是劳动创造的,而是犯罪了。你的这种理论只能用来让你自己自娱自乐而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 13:53:15
clm0600 发表于 2012-12-14 13:16
所谓服务也是一种“产品”,那是为了证明交换,权当如此而已。
---------
说不过去了,嘴还要硬。你不是 ...
先不论是不是服务,起码能承认是交换,不是劳动就行。

瞧你,看回复不看仔细,前复不是反问你“谁说产品没有价值”?你怎么不看本人相关价值的两篇文章啊,那叫“害怕”吗?而是属于另外的话题,请你到相关的主贴去讨论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 14:07:05
whe58 发表于 2012-12-14 13:39
你的理论毫无客观性可言,符合你的利益的就是对的,不符合你的利益的就是错的。同一颗子弹用来打别人,它 ...
什么叫“客观性”,怀疑你懂不懂啊?人对事物的认定怎么能脱离主观判断呢?你首先搞清楚子弹是用于什么目的而制造的,这个大前提你丢掉不管,却去谈论什么使用子弹。你连认识事物的基本常识都没有。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 14:12:18
clm0600 发表于 2012-12-14 14:00
既然你喜欢说话没有条理,那我不妨替你整理一下:

“交换者的生理机能体力脑力就直接是产品”,
所以,叫你去看本人的相关主贴,你不看,却在这里问来问去。

价值是人的主观意识,来自于人的认识,是人的认识产物,并赋予产品上,成为产品的外在属性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 14:18:01
宿舍123456 发表于 2012-12-13 09:11
没有必要对劳动进行定义,除非你想发展马理论

通常意义上的劳动,是一个法律或道德上的概念,与经济学无 ...
同意你的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 14:24:34
he_zr 发表于 2012-12-14 14:07
什么叫“客观性”,怀疑你懂不懂啊?人对事物的认定怎么能脱离主观判断呢?你首先搞清楚子弹是用于什么目 ...
不可救药!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 14:29:07
其它动物也会使用简单工具,这已经是有证据的了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 18:09:56
clm0600 发表于 2012-12-14 14:21
所以,叫你去看本人的相关主贴,你不看,却在这里问来问去。
-----------
你的烂贴不值得看,推荐一万遍 ...
烂与不烂不是关键,你不值得看,那么又怎么值得你在这里问来问去呢?

颜色,硬度,光滑度和气味都是人的认识产物,没错呀,怎么啦?这些认识产物要被人赋予价值,是要有条件的,而不是无条件的是认识产物就等于有价值,条件就是必须具有有用性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 18:12:00
whe58 发表于 2012-12-14 14:24
不可救药!
有本事就反驳吧,喊口号有什么用。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 18:12:44
无知求知 发表于 2012-12-14 14:29
其它动物也会使用简单工具,这已经是有证据的了。
什么动物,说来听听。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 18:25:43
clm0600 发表于 2012-12-14 14:03
劳动的定义是,劳动是人类身心耗费、主观能动的使用劳动工具、创造劳动成果的专属活动。
--------------- ...
劳动与劳动工具或劳动成果已经是两个概念。俗话说,认识一个人先从认识一个人的朋友开始。这种由表及里,由浅入深的认识方法是人们认识事物通常的手段。在这里,劳动工具和劳动成果相对劳动来说已是已知条件,成为认识劳动这个“人”的“朋友”,那么用已知条件来描述未知事物又有什么不可呢?

此外,劳动工具和劳动成果中的“劳动”是修辞所属关系,完全可以去掉或用代词表达,但这里继续使用被指代的原物,只是表示一种强调和明确而已。

这是“国际玩笑”,还是你的无知跑到了国际上去了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 19:04:31
鍔冲姩鏄甯︾
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 20:50:08
clm0600 发表于 2012-12-14 19:01
烂与不烂不是关键,你不值得看,那么又怎么值得你在这里问来问去呢?
------------------
你以为我在问 ...
哦,这么说,我还有你这位玩家而感到高兴。

注意,我说的效用是客观效用,是实体,可以量化的,而价值是主观意识,两者怎么一样?你搞清楚了没有?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 20:54:31
clm0600 发表于 2012-12-14 19:05
劳动与劳动工具或劳动成果已经是两个概念。俗话说,认识一个人先从认识一个人的朋友开始。这种由表及里, ...
认识一个人先从认识一个人的朋友开始,你听不懂这个比喻呀?按你的逻辑,连一个人都没认识,怎么认识其朋友呢?可现实就可以,你跺脚吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 22:00:55
clm0600 发表于 2012-12-14 21:51
注意,我说的效用是客观效用,是实体,可以量化的,而价值是主观意识,两者怎么一样?你搞清楚了没有?
...
价值就是对效用的评价
评价只是行为,价值是评价后的产物,一个行为,一个行为结果,两者怎么一样?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 22:05:58
clm0600 发表于 2012-12-14 21:55
认识一个人先从认识一个人的朋友开始,你听不懂这个比喻呀?按你的逻辑,连一个人都没认识,怎么认识其 ...
是吗?鸟筑巢,鼠打洞,蜂建房,哪个动物不在创造其行为成果,怎么与人相区别?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 22:26:11
clm0600 发表于 2012-12-14 22:03
评价只是行为,价值是评价后的产物,一个行为,一个行为结果,两者怎么一样?
------------------
谁 ...
你只会读书,不会思考。当评价作为“价值”的时候,评价是有上下文限定的,也就是说是一种“承前省略”,完整的说是“正面评价”。正面评价当然就具有价值喽,光评价还不是。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-14 22:28:23
clm0600 发表于 2012-12-14 22:11
是吗?鸟筑巢,鼠打洞,蜂建房,哪个动物不在创造其行为成果,怎么与人相区别?
-------------
暴露出你 ...
请你注意,不要窜改别人的词语。我说的是“行为成果”,而不是“劳动成果”,看仔细点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-15 11:51:30
clm0600 发表于 2012-12-15 10:33
请你注意,不要窜改别人的词语。我说的是“行为成果”,而不是“劳动成果”,看仔细点。
-------------- ...
是生理机能产生的行为还是劳动构成的行为,区别在于会不会使用劳动工具。这么简单的道理看不懂啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-15 11:58:25
clm0600 发表于 2012-12-15 10:39
你只会读书,不会思考。当评价作为“价值”的时候,评价是有上下文限定的,也就是说是一种“承前省略”, ...
人们对所表达的对象是可以变化的,比如,不说人,而说凶手枪手,用部分代表全称。这里用动作表达动作结果也没什么好奇怪的。

价值是人们的正概念,零和负都不是价值。你如果觉得自己不可怜,你生活中试用负概念当正概念看看,会不会鼻青脸肿,头破血流。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-15 12:04:07
clm0600 发表于 2012-12-15 10:39
你只会读书,不会思考。当评价作为“价值”的时候,评价是有上下文限定的,也就是说是一种“承前省略”, ...
价值是人们的正概念,零和负都不是。人们对所表达对象是可以变化的,比如,不说人,而说枪手凶手,用部分代替全称。这里用动作代替动作结果也没什么好奇怪的。

价值是人们的正概念,零和负都不是。如果你觉得自己不可怜,你生活中用负概念代替正概念试试看,看你四处破壁否。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-15 14:10:16
clm0600 发表于 2012-12-15 12:17
是生理机能产生的行为还是劳动构成的行为,区别在于会不会使用劳动工具。这么简单的道理看不懂啊?
---- ...
生理机能和使用工具,两者要同时具备。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-15 14:12:20
clm0600 发表于 2012-12-15 12:18
价值是人们的正概念,零和负都不是。
-----------
又来了,你除了把自己当作上帝,随意规定之外,你还会 ...
你到现实中找一个零或负的概念作为价值的事例出来。是规定,还是来自现实?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-12-15 14:14:55
clm0600 发表于 2012-12-15 12:20
如果你觉得自己不可怜,你生活中用负概念代替正概念试试看,看你四处破壁否。
--------
我为什么只能取 ...
你现实生活中岂能把是非综合看待?你呆在梦里,还是呆在现实?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群