clm0600 发表于 2013-1-23 10:30
如果劳动时间构成劳动价值从而成为一种时间“尺度”，那么这个时间“尺度”只是衡量劳动量，表达总量概念 ...

clm0600 发表于 2013-1-23 10:34
恰恰相反了，劳动不以交换存在而存在，并因此才说劳动不产生交换的价格。
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啥脑子啊，有 ...

clm0600 发表于 2013-1-23 10:41
劳动价值的总量怎么充当商品交换的比例？这才是两码事！
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你想不通就多想想，多看看书。

clm0600 发表于 2013-1-23 11:03
什么乱七八糟的比喻呀，按你的说法，劳动原本就不是父母，而是石头，石头只能作地基铺路，怎么会产生子女 ...

clm0600 发表于 2013-1-23 11:12
知道劳动不产生价格，不是交换的尺度就行，其余劳动该干什么干什么
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劳动者必然要工资，工资必 ...

clm0600 发表于 2013-1-23 11:38
你这里的“工资”是什么东西？你刚才还肯定劳动与交换无关，
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谁肯定劳动和交换无关了？你还 ...

he_zr 发表于 2013-1-23 10:03
问题就出在这“特殊”上，没有这个“特殊”，一物与另一物还有什么区别？物物交换和物币交换都存在两物的 ...

lwzxy 发表于 2013-1-23 12:38
所谓“特殊”，是指货币是普遍被接受的交换媒介而已。在这一点上，它与一般的“物”不同。除此之外，没有 ...

clm0600 发表于 2013-1-23 13:15
什么“无赖”呀，“没有劳动产品拿什么去交换”这句话不是肯定劳动不以交换存在而存在又是什么？
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he_zr 发表于 2013-1-23 14:04
你没看本文啊，这“特殊”在哪里，是不是叫“普遍被接受”？

无论“交换率”还是“兑换率”，不是术语 ...

lwzxy 发表于 2013-1-23 18:54
特殊，是指我在前面说过的“货币不过是在交换中日益被广泛接受的一种特殊的‘物’而已”中的特殊。不是你 ...

clm0600 发表于 2013-1-23 21:01
说劳动与交换无关是有前提条件的，就是因为在谈劳动与价格的关系，价格产生于交换，没有交换就没有价格 ...

he_zr 发表于 2013-1-23 21:28
你用“被广泛接受”来解释“特殊”，这叫什么“特殊”呀，说跟没说有什么区别。本文“价格是从代表信用的 ...

lwzxy 发表于 2013-1-23 22:48
我没有解释“特殊”，也不需要解释“特殊”。我只是说，再重复一遍：货币是在交换中日益被广泛接受的一种 ...

clm0600 发表于 2013-1-24 09:39
难道没有商品，劳动就不存在了吗？
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你的所有推理，就这一步是对的，接下来就全错了。

clm0600 发表于 2013-1-24 10:42
没有商品，没有价格，但劳动仍在，既然你已经“的确”了，说明你也承认劳动与商品和价格没有必然的联系， ...

he_zr 发表于 2013-1-23 23:00
说明你看问题只看一面，“价格总是一个交换比例”，但不是所有的交换比例都是价格，你能看到吗？因此，这 ...

lwzxy 发表于 2013-1-24 11:56
说过多少次了，并不是所有交换都会有一个价格，但价格一定产生于交换。

你似乎欠缺把握主题的能力。讨 ...

he_zr 发表于 2013-1-24 12:09
莫名其妙的认识，如果仅仅是比例就等于价格，前面我举的例子所产生的比例都是“价格”了，你回答得了吗？ ...

lwzxy 发表于 2013-1-24 12:57
价格，即是物物交换的比例。如楼主举的例子，1头海狸换2只鹿。海狸的价格用鹿加以表示即是2只鹿，而鹿的价 ...

clm0600 发表于 2013-1-24 12:29
你懂不懂啥叫逻辑呀？问题不在于石头，而在于逻辑。

he_zr 发表于 2013-1-24 14:21
我说不是你说是，这种回答你也不必再重复了。是与否，不由谁说了算。

lwzxy 发表于 2013-1-24 18:35
既然如此，你的帖子也就没有多大意义了。拿出一个自己都说了不算的观点，还能称之为观点吗？

价格是一 ...

clm0600 发表于 2013-1-24 21:01
你说没有交换，劳动仍然存在，这是个常识，我否认了吗？-------没有吧，这就证明了我常识没问题。
可是你 ...

clm0600 发表于 2013-1-24 21:33
你承认没有交换，劳动仍在，在此前提下所以劳动与交换无关。这个无关是建立在前句话的前提，
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he_zr 发表于 2013-1-24 21:12
你的理解力实在太有问题，我什么时候否认过价格是交换比例？搞不清请去看本人《什么是价格》一文。

相 ...

clm0600 发表于 2013-1-24 21:57
“没有乙，甲仍然存在-------无法推出------〉甲和乙没有关系”，好哇，那么请你说说，你和上帝有什么关 ...

lwzxy 发表于 2013-1-24 22:23
你终于明确承认“价格是交换比例”，很好。但你的帖子开篇却说“从价格的起源看，物物交换并不产生价格， ...