全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-2-17 20:47:45
qi509 发表于 2013-2-16 20:04
那我就不知道你用——“”——引号引的是一句话还是一个词?我糊涂了。
这是你的一段:怎样建设社会主义 ...
把您自己28和30楼的话放到一起对比一下看,如果不是装糊涂,就应该不会糊涂了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-2-17 20:56:24
盼铁成钢 发表于 2013-2-17 20:47
把您自己28和30楼的话放到一起对比一下看,如果不是装糊涂,就应该不会糊涂了。
30楼是针对你的29楼的发问。看了你的这个帖子还是糊涂。我还是不知道你引用这个:

“就是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化”。————到底是一句话还是一个词?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-2-18 00:29:15
qi509 发表于 2013-2-17 20:56
30楼是针对你的29楼的发问。看了你的这个帖子还是糊涂。我还是不知道你引用的这个:

“就是解放生产力 ...
您还是自己看吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-2-22 18:27:35
邹正敏 发表于 2013-2-7 11:29
非常赞成楼主关于从初次分配入手进行分配改革,改变分配向资方倾斜路线。我要补充的是,改变分配向资本倾斜 ...
非常赞成楼主关于从初次分配入手进行分配改革,改变分配向资方倾斜路线。 要补充的是,改变分配向资本倾斜的根本途径是废除资本主义制度。”
============================================================
感谢您对从初次分配入手进行分配改革的“非常赞成”!

对您提到的“根本途径”,我认为应该再具体一些——对旧的、也是现行的初次分配制度进行变革、创新,以改变只能富资穷劳,劳动、勤劳不能致富的状况——必然走向两极分化的局面。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-2-24 15:28:22


“蛋糕”的这种分法,是必然导致两极分化的制度根源。


对”蛋糕“的这种分法——这种分配方式,马克思认为它是阶级社会、是资本主义——是“这些形式所必然产生的分配方式”,也正是这样的“分配方式造成了日益无法忍受的阶级状况,造成了人数愈来愈少但是愈来愈富的资本家和人数愈来愈多而总的说来处境愈来愈恶劣的一无所有的雇佣工人之间的日益尖锐的对立”。


走社会主义道路,就是要走共同富裕之路,而现实中对“蛋糕”的切分却因袭着旧的、只能导致两极分化的分法。


不变革这种与共同富裕背道而驰的切分法,能实现共同富裕?不变革这种对劳动不公的切分法,不逐步把劳动从资本的奴役下解放出来,能防止和避免得了两极分化?


收入分配改革的着眼点应该放在那里?


收入分配改革——关键在于让劳动成为“富民”劳动!



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-2-26 21:11:58
万变离不开 所谓的按劳分配哦
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-2-27 10:40:09
knock21 发表于 2013-2-26 21:11
万变离不开 所谓的按劳分配哦
为什么要“离开”而不能“逐步走向”?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-3-5 13:13:59
盼铁成钢 发表于 2013-2-22 18:27
“非常赞成楼主关于从初次分配入手进行分配改革,改变分配向资方倾斜路线。 我要补充的是,改变分配向资本 ...
初次分配要公平的话,必须改变工人只有用脚投票权力,而没有用手投票权力的状况。而要让工人用好手中的投票权,就必须让工人成为尽出资义务的主人翁。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-3-8 15:35:41
邹正敏 发表于 2013-3-5 13:13
初次分配要公平的话,必须改变工人只有用脚投票权力,而没有用手投票权力的状况。而要让工人用好手中的投 ...
让工人成为尽出资义务的主人翁。
=======================
您的这个说法,只能对公有制经济体而言,对非公的来说,也能用这种办法?

况且,公有制经济体的出资人远不止在公有制经济体中劳动的工人吧!

您说的是公有制经济体的民主管理问题。而改变初次分配对劳动的不公,变革对劳动不公的初次分配制度,是社会经济制度的变革创新。社会的初次分配公平与企业民主管理根本不是一个层次的问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-3-8 16:33:59
这是个伪问题。收入分配体制改革的关键不是如何改?是有没有决心改?谁去改?为谁改?至于具体的改革方案,是一件是非容易的事情。就像现今调控房价一样,主要不是能不能调好,在技术上,肯定不是问题。主要是谁去调控?为谁调控?……
航母下海了,神九都上天了,要相信中国人的智慧!主要的问题在于既得利益集团掌握着话语权,不是到了最危险的时候,是不会让步的。改革就是在身上割肉——最近网上有一个大佬这样说的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-3-10 15:29:53
hehuazheng3 发表于 2013-3-8 16:33
这是个伪问题。收入分配体制改革的关键不是如何改?是有没有决心改?谁去改?为谁改?至于具体的改革方案, ...
“这是个伪问题”。有些道理!

的确,从哪“下手”,似乎原本就不该是个问题,但却又不得不承认是个实实在在存在的问题。

问题是真还是伪,不仅要看它原本该不该是个问题,还要看它是不是实实在在——存不存在。


如果仅以原本该不该存在来说真论伪,那么,有没有决心、谁去改和为谁改,哪一个又不是“伪问题”呢?





二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-6-28 20:27:38

《法兰西内战》能否给我们的收入分配制度改革以启示?



     多年来“只闻楼梯响,不见人下来”、事关改革前途命运的收入分配制度改革业已启动。 收入分配制度改革到底该如何改?《法兰西内战》能否给人以启示?


     近日,有关“新一轮公务员薪酬改革正在筹备之中”的消息引发大家对人民公仆队伍薪酬改革的高度关注。


     公务员薪酬该改革如何改?答案早已经在《法兰西内战》中!


    中国走社会主义道路虽然已经有了几十年,但依旧并将长期处于“公社”阶段——《法兰西内战》中所说的“经济改造”的历史阶段。

     处于“经济改造”历史阶段的“公务员”,如果还拿自身当“公仆”,那么,其收入就应该而且只能参照“公社”的办法去做、去改——“一切公职人员象公社委员一样,都只应领取相当于工人工资的薪金。”!



        收入分配制度改革该如何改?《法兰西内战》早已指明了方向!



   “公社的真正秘密就在于:它实质上是工人阶级的政府……可以使劳动在经济上获得解放的政治形式。”“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件,需要相当一段时间才能逐步完成(这是经济改造)”。



       有的人总以为只要一走上社会主义道路,就具备了实行“按劳分配”的条件,有的人总想在刚刚走上社会主义道路时就实行“按劳分配”或“按劳分配为主体”,并以为这是在坚持马克思主义。

    殊不知,按劳分配,只有在具备了“自由联合劳动的条件”的基本前提条件下才有可能实行。而在马克思看来,“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件,需要相当一段时间才能逐步完成(这是经济改造)”,马克思并不认为公社可以实行按劳分配或按劳分配为主,也没有把公社作为应该实行按劳分配或以按劳分配为主的政治形式来看待,而是将逐步完成经济改造,“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力(奴役)下解放出来”,“使劳动在经济上获得解放”视为新生政权的一项实质性任务。




     中国坚持走社会主义道路虽然已经几十年了,但仍处于并将长期处于与“公社”相同的历史阶段——马克思所说的把劳动从奴役下解放出来的经济改造阶段。



    坚持马克思主义,坚持走社会主义道路,坚持走共同富裕之路,实际上走的是使“劳动受奴役的经济条件”逐步成为“自由联合劳动的条件”之路,在这个历史发展过程中,既不能因袭旧的(必然导致两极分化的)分配制度,也不能急于搞只有在“自由联合劳动的条件”下才有可能实行的按劳分配,而是必须变革只能富资穷劳(旧的、必然导致两极分化)的分配制度,创建新的能把劳动从资本的奴役下逐步解放出来,逐步“使劳动从经济上获得解放”,使劳动、勤劳真能致富的分配制度。



   




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群