包不同 发表于 2013-3-15 22:13
"如果一天劳动的产品，等于另一种五天劳动的产品，我们便可以随意想象和捏造了。。。。。。"

这句话很难 ...

包不同 发表于 2013-3-15 23:05
你承认马克思算不清楚复杂劳动和简单劳动间的比例关系了?

贝克汉姆1 发表于 2013-3-16 10:48
在经济学中，价值和价格其实是同一的东西；所以，只须去除其中一个多余的概念……立马就能大大降低经济学 ...

clm0600 发表于 2013-3-16 15:36
如果马克思不能，其它人也不能只凭眼睛一瞥就指定两种劳动的交换比例。
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不管别人能不能， ...

贝克汉姆1 发表于 2013-3-16 16:46
莫非阁下不知道，现代经济学的主流派，早就已经把经济学中的“价值”和“价格”…………合而为一了么？

clm0600 发表于 2013-3-16 17:27
有没有关系，犯不犯错误，与我无关。
我只是据实承认，我认为马克思说不清B，这就是一个命题而已，谈不到 ...

mayongjun021 发表于 2013-3-16 17:55
所以“现代经济学的主流派”越来越没有思想，从而也就不会有“思想混乱”的事发生。

包不同 发表于 2013-3-16 17:27
呦，这帖子续这么长了。都扯远了，
我只问，马克思或任何一个经济学家是否有能力算清楚复杂劳动和简单劳动 ...

包不同 发表于 2013-3-16 17:27
呦，这帖子续这么长了。都扯远了，
我只问，马克思或任何一个经济学家是否有能力算清楚复杂劳动和简单劳动 ...

Rousseau 发表于 2013-3-16 18:11
复杂劳动和简单劳动同时存在时，可能有剥削存在，也可能没有。
仅仅单一的简单劳动存在时，也同样可能有 ...

Rousseau 发表于 2013-3-16 17:58
你跟着别人逻辑出问题了就开始耍赖了？

mayongjun021 发表于 2013-3-16 17:55
所以“现代经济学的主流派”越来越没有思想，从而也就不会有“思想混乱”的事发生。

Rousseau 发表于 2013-3-16 18:11
复杂劳动和简单劳动同时存在时，可能有剥削存在，也可能没有。
仅仅单一的简单劳动存在时，也同样可能有 ...

clm0600 发表于 2013-3-15 18:11
如果一天劳动的产品，等于另一种五天劳动的产品，我们便可以随意想象和捏造了。。。。。。
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包不同 发表于 2013-3-16 18:48
这话说的真顺溜啊,有论据么~~~
什么叫"通过生产资料的所有权无偿占有他人劳动"
付工资算不算有偿?企业 ...

贝克汉姆1 发表于 2013-3-16 20:15
难道阁下不知道：只有马经才会有……价格围绕价值转……这样的混乱么？

haojie_yu 发表于 2013-3-16 18:34
高手,定义下什么是思想.

haojie_yu 发表于 2013-3-16 18:30
你说的简单劳动和复杂劳动对于剥削的关系的我完全赞成.

但是你说剥削存在与否决定于是否通过对生产资料 ...

贝克汉姆1 发表于 2013-3-16 20:15
难道阁下不知道：只有马经才会有……价格围绕价值转……这样的思想混乱么？

Rousseau 发表于 2013-3-16 20:31
所谓无偿占有不是说不支付，而是说有无偿占有的成分或者变为无偿占有。
资本家不是不支付给受雇佣者报酬 ...

贝克汉姆1 发表于 2013-3-16 20:57
劳动时间是已知的（可测），产品价格也是已知的（市场），唯独价值是未知的。
所以，让一个已知的价格， ...

龚民 发表于 2013-3-17 07:35
寻租能不算剥削么，只是多与少的问题。