全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-5-6 16:33:30
龚民 发表于 2013-5-4 10:50
胡说些什么,卖瓜子发财的傻子瓜子老板是哪所高校培养出来的?
在中国改革开放后的30多年间,发财最快的是恰恰是那些初中毕业的农民,去江浙一带看看历史发展就知道了。恰恰是不读多书的人,恰恰是那些读书少而敢闯的农民,才是中国先富起来的一群人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-6 16:35:24
qi509 发表于 2013-5-4 19:54
这就不对了。收入差距是与所从事的职业先关的。与农民不农民无关。现在的农民也大都是中高中毕业。贫富(收 ...
贫富(收入)差距是工资、福利、隐性收入、政策、腐败等多种因素造成的。
-------------不错。而腐败则有最大的机会占有高工资、高福利、高隐性收入等等好处。因此它是导致收入差距的极其重要的因素。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-6 16:37:15
airways1 发表于 2013-5-5 03:45
總是會慢慢的降低的,腐敗。但是永遠不會是0。經濟不被拖垮,就能辦教育,能辦教育就能洗腦,能洗腦就可以慢 ...
洗脑就能慢慢适应腐败。经济当然会被腐败拖垮,除非有个庞大的奴隶阶级出现,来承受这种腐败成本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-6 16:40:56
罗鹏 发表于 2013-5-5 15:42
腐败现象同中国式收入差距现象,是同一个原因的两个结果。前两者之间没有因果关系,而是同一事物的不同表 ...
如果腐败不导致收入差距,那我们就不用打击腐败了,因为它没什么损害。
明白人一看就知道,腐败会严重地导致收入差距,因为腐败无非就是一些人无限多占,而另一些人则因此受损。如果腐败不会造成什么,那么古代那些贪官也不会有什么危害了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-6 18:43:04
hhj 发表于 2013-5-6 16:23
腐败很复杂,极其复杂,但有个问题是非常清楚的:腐败必定拉大社会收入分配的差距,否则腐败也就没有什么 ...
想请问你一下,台湾腐败吗?日本腐败吗?菲律賓腐败吗?印度腐败吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-7 07:26:36
fwu19 发表于 2013-5-6 18:43
想请问你一下,台湾腐败吗?日本腐败吗?菲律賓腐败吗?印度腐败吗?
你想说什么?你是菲律宾人吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-7 08:39:48
hhj 发表于 2013-5-7 07:26
你想说什么?你是菲律宾人吗?
放心,我是中国人,就是非常有机会成为另国公民,我也沒有放弃中国梦,但是我去的地方非常多,也看了太多国家比我们中国更加腐败,同时和收入完全沒有关系。以中国目前的发展,只要一个人努力,收入是可以慢慢增加的。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-8 07:39:42
fwu19 发表于 2013-5-7 08:39
放心,我是中国人,就是非常有机会成为另国公民,我也沒有放弃中国梦,但是我去的地方非常多,也看了太多 ...
如果腐败与收入没有关系,那他冒险腐败干什么?腐败肯定体现在多得钱多得好处上面吧,那这种多得肯定导致其他人的少得,这不就导致收入差距了?这个常识难道还有人不懂吗?
至于你说的“太多国家”比我们中国更加腐败,说说看,如何“太多”法?
以中国目前的发展,只要一个人努力,那我想问你,努力什么?努力找关系吗?努力行贿去谋求公务员资格吗?如果你努力种田,当然也可以提高一二块钱的收入的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-8 11:10:59
hhj 发表于 2013-5-8 07:39
如果腐败与收入没有关系,那他冒险腐败干什么?腐败肯定体现在多得钱多得好处上面吧,那这种多得肯定导致 ...
我不喜欢问题好像这样无限放大,你如果不知道,你可以自已去了解,这样下去,告诉你真理,你自已不去了解又來问,沒完沒了。

如果腐败与收入没有关系,那他冒险腐败干什么?(1)(2)(3)
腐败肯定体现在多得钱多得好处上面吧,那这种多得肯定导致其他人的少得,这不就导致收入差距了?(2)(3)

这个常识难道还有人不懂吗?我了解一定比(某某)多,不过,我喜欢正面看自己的人生。
至于你说的“太多国家”比我们中国更加腐败,说说看,如何“太多”法?只要你努力上天也会给你机会去了解。
以中国目前的发展,只要一个人努力,那我想问你,努力什么?(3)
努力找关系吗?(4)(一个成功的人,是关系自然建立。)
努力行贿去谋求公务员资格吗?(4)(一面盖全)
如果你努力种田,当然也可以提高一二块钱的收入的。(4)(我老家种田都是自已吃。)

例如

1。腐败,(某某)不懂做的功课,(某某)去抄他人的,(某某)有金钱的收入沒有!!!

2。腐败,(某某)出來工作,因为(某某)不懂,又不去问,只会说别人不好,有关系才和(某某)做同事,结果,别人努力,把(某某)和自已的工作都是独自完成了。(某某)有金钱的收入多了沒有!!!

3。腐败,因为別人的努力,所以,老板看见了,所以升级加薪水了。(某某)又反过来说,是你自已私低下做好,他來给老板看的,(某某)只会说他人不是,总是沒有看见自已问题,结果老板请(某某)离开公司。(某某)有金钱的收入沒有!!!

4。其他问题,你先确定和同意上面的说法再回答下去。不然,处理不了。同时,你也沒有经验,只是在这个地方一直问,沒有必要啦。(故事太多,例子太多,所有事都是多面的,决定以一面做了,另一面就不会知道结果。希望你好好了解當中的道理。)







二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-8 15:58:07
hhj 发表于 2013-5-4 10:08
此人说:造成中国收入差距的真正原因是70%的劳动力是没受过高等教育的低收入阶层,这70%当中一半是农民工, ...
整体讲大学生的收入的确是比农民工高的,您的观点里也用了“并不一定”的字眼,的确,有些农民工收入很高,但少数是不能替代多数的,这是其一。其二,教育的作用主要不在于就业难易和初始收入的高低,最重要的在于职业的发展和成长,当我们在教育背景角度而非年龄角度讨论“大学生”这一概念时,更应偏重具有高等教育背景的人群,而非大学毕业生。各农民和农民工的收入高低多少暂且不论,他们的收入和职业发展是被限制了的,这是主要问题。收入差距是一个宏观问题,说句偏激的话,如果让腐败继续,就可以让9亿农民全部接受高等教育,我倒是支持,一旦9亿农民的收入提高,政治参与度上升了,解决了奥尔森所谓数量悖论,相信腐败问题也能得到改善。樊纲的意思是强调主要矛盾,任谁也不能否定腐败会造成能进行寻租的富者更富的情况发生,这是不需要讨论的,一面之辞,意在交流讨论,不妥之处,忘请海涵。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-9 07:42:46
tonywhite 发表于 2013-5-8 15:58
整体讲大学生的收入的确是比农民工高的,您的观点里也用了“并不一定”的字眼,的确,有些农民工收入很高 ...
樊纲的意思是强调主要矛盾,任谁也不能否定腐败会造成能进行寻租的富者更富的情况发生,这是不需要讨论的
----------------也许他是这样意在“强调主要矛盾”吧,但他不会说话。
中国大学生在就业上面,同样深受腐败之困。这个他看到了吗?他认为大学生了就可以自然地获得好岗位高收入,但是那些好岗位高收入早就被权贵通过腐败的形式订购一空了。另外一个,中国大学所制造的所谓大学生是真的有相应的能力吗?他们敢保证比农民更有能力吗?中国大学所生产出来的这些产品是天然地合格吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-9 07:46:58
fwu19 发表于 2013-5-8 11:10
我不喜欢问题好像这样无限放大,你如果不知道,你可以自已去了解,这样下去,告诉你真理,你自已不去了解 ...
腐败得钱,你认为这个情况就是“无限放大”吗?放大什么?就象小偷偷钱一样,他多得了,而别人损失了,你说这会导致收入差距吗?因此我只是教你们最基础的常识,腐败必然导致收入差距,否则就根本不需要反腐败了。如果你真能明白这些常识,那你比那个什么樊纲强。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-9 08:47:31
hhj 发表于 2013-5-9 07:46
腐败得钱,你认为这个情况就是“无限放大”吗?放大什么?就象小偷偷钱一样,他多得了,而别人损失了,你 ...
腐败得钱,你认为这个情况就是“无限放大”吗?放大什么?
"无限放大"是指你的问题,请你看看清楚一些。

就象小偷偷钱一样,他多得了,而别人损失了,你说这会导致收入差距吗?
我之前已经告诉你,不会是这样,你沒有看明白,我也沒有办法的。(小偷不会天天去偷你东西。你的例子不对啦。)

因此我只是教你们最基础的常识,腐败必然导致收入差距,否则就根本不需要反腐败了。如果你真能明白这些常识,那你比那个什么樊纲强。
我也告诉过你,不要去比较別人太多,他的观点也许不是非常清晰。



你问的问题已经非常多("无限放大的多"),但是也沒有回答我问题,你强也沒有用,因为你沒有办法真的帮助到穷人。
好好努力,好好善待家人,努力工作,努力进修,得到,不得到自已所期望的,都和腐败沒有关系。






二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-9 22:14:02
fwu19 发表于 2013-5-9 08:47
腐败得钱,你认为这个情况就是“无限放大”吗?放大什么?
"无限放大"是指你的问题,请你看看清楚一些 ...
一堆废话。回答问题好了:腐败导致收入差距吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-10 00:34:28
hhj 发表于 2013-5-9 22:14
一堆废话。回答问题好了:腐败导致收入差距吗?
一堆废话。
你好像不懂得尊重別人,不过也能够理解。

回答问题好了:腐败导致收入差距吗?
之前已经回答,所有都是等价的,腐败的人,收入多在那里。心中有鬼,天天不会安心。
所以你是在意他们腐败的人,你也可以试试,看看是多了,还是什么都沒有。
我看太多人只会比较別人,不会看清楚自已,就不知道你看清楚自已沒有。
礼貌,品德,也是非常重要。你不腐败,但是沒有礼貌,沒有品德。也许道德是什么都不知道。




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-10 07:42:28
从已经抓出来的腐败分子看学历一般都还行吧!为什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-10 21:53:24
scyjz 发表于 2013-5-10 07:42
从已经抓出来的腐败分子看学历一般都还行吧!为什么?
拿高学历去创造更大的腐败机会,这是不是樊纲的“接受高等教育可以获得更大收入”观点的原因呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-10 22:36:33
hhj 发表于 2013-5-6 16:40
如果腐败不导致收入差距,那我们就不用打击腐败了,因为它没什么损害。
明白人一看就知道,腐败会严重地 ...
你就一根筋
腐败本身就是收入差距的一种表现,也仅仅是表现之一,其他根源呢?
你怎么不问问大面积腐败的根源是什么?
你怎么不问问导致收入差距的其他原因?
中国历代封建王朝都反腐败,最后反成功了吗?不都死翘翘了,换个王朝继续腐败。
天(制度)不变,道(周期律)亦不变,懂不懂啊,抑或装不知道?王朝的每一次反腐败,都换来更大面积的腐败,这就是王朝制度的宿命。
另:不是说你的。有些人用任何制度都有腐败做托词,也是非常可笑的。混淆不同制度的性质,进而混淆不同制度下腐败的数量差异,一味自我安慰说情况会自动好起来,我真不知道会好到哪里去。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-11 06:39:15
hhj 发表于 2013-5-10 21:53
拿高学历去创造更大的腐败机会,这是不是樊纲的“接受高等教育可以获得更大收入”观点的原因呢?
从经济的角度出发,在获得高学历的过程中,付出了时间,精力,金钱!拿到了一纸文凭后需要在经济上有所回报应该无可非议。腐败的问题出在获取经济回报的过程中,出在运用金钱选择的生活状态。不可思议的是金钱究竟是好东西还是坏东西!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-11 07:05:16
scyjz 发表于 2013-5-11 06:39
从经济的角度出发,在获得高学历的过程中,付出了时间,精力,金钱!拿到了一纸文凭后需要在经济上有所回 ...
如果回报等于付出,那么就没必要去搞什么高学历了。如果高学历意味着赚得更多,那么肯定是付出大大小于回报。
金钱由于是好东西,所以它同时还是坏东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-11 07:07:48
罗鹏 发表于 2013-5-10 22:36
你就一根筋
腐败本身就是收入差距的一种表现,也仅仅是表现之一,其他根源呢?
你怎么不问问大面积腐败 ...
谁都知道腐败只是收入差距的一种表现,但我们同样要警惕拿这种“表现之一”来充淡腐败在制造收入差距上面的危害。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-11 11:46:56
那大学生就业难又何解?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-12 07:23:22
倭瓜很忙 发表于 2013-5-11 11:46
那大学生就业难又何解?
去问这个姓樊的吧。因为他认为大学生了就可以自然而然地高人一等,自然 而然地获得高收入。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-12 20:16:58
hhj 发表于 2013-5-11 07:07
谁都知道腐败只是收入差距的一种表现,但我们同样要警惕拿这种“表现之一”来充淡腐败在制造收入差距上面 ...
你要乐坏我了
什么叫冲淡腐败这个“原因”,是告诉你腐败和中国式收入差距有一个共同的原因。
如果你把这个总根源忽略了,而只是强调腐败这个“原因”,那么你就很可能滑入“清官”的陷阱里,为王朝衰败忧心忡忡,而不是考虑王朝制度根本不可取。樊纲那些人,根本就是搅和浑水的,他们的计策就是让大家看不到那个或不去提起那个总根源。他们是一贯的,谈到根子问题,马上转向,顾左右而言它。你不会从反向同樊纲他们一样,顾左右而言它吧?如果是,算俺多嘴,打住,不说了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-12 21:10:33
经济发展过程中的机会不均等才是主要原因,这是制度问题
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-13 07:14:01
bianzhiyun1992 发表于 2013-5-12 21:10
经济发展过程中的机会不均等才是主要原因,这是制度问题
腐败是这种不均等的原因呢?还是结果?比如大学毕业,谁有后台谁更得益。这个是反映机会不均等吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-13 07:16:24
罗鹏 发表于 2013-5-12 20:16
你要乐坏我了
什么叫冲淡腐败这个“原因”,是告诉你腐败和中国式收入差距有一个共同的原因。
如果你把 ...
如果你还找到比腐败更深的原因,那我也不反对。我这里要说的是针对樊的“腐败不是收入差距的原因”观点的反驳。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-13 07:31:20
他的意思是腐败的程度还不够?

站在腐败的立场上,永远看不清事实的真相;医生到处给人治病,却意识不到自己已经病入膏肓
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-13 14:57:08
hhj 发表于 2013-5-13 07:14
腐败是这种不均等的原因呢?还是结果?比如大学毕业,谁有后台谁更得益。这个是反映机会不均等吧。
个人认为腐败是权力不透明的产物。现在的腐败也趋于隐蔽化——国企的高工资,还有刚刚爆料的广西交通厅的低价福利房,这难道不算“集体腐败”吗?

但权力的不透明归是机会不均等的产物,根结底还是制度上的问题。 个人拙见,见笑。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-14 06:57:04
bianzhiyun1992 发表于 2013-5-13 14:57
个人认为腐败是权力不透明的产物。现在的腐败也趋于隐蔽化——国企的高工资,还有刚刚爆料的广西交通厅的 ...
到底是权力不透明产生腐败呢?还是腐败促进了权力不透明?得了好处,当然必定极力掩盖了,极力使自己手中的权力掩盖在私下运行的角落中了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群