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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2007-10-5 09:28:00

主流经济学家偏爱序数效用,要我所知的原因中,主要是因为希克斯在1939年认为推导需求定律只需要边际替代率递减法则就可以了,而不需要边际效用递减法则,因而也就渐渐抛弃了基数效用概念。但在此我想说,边际替代率递减法则与偏好关系的6条公理中的一些公理是存在明显矛盾的,这典型地表现在吉芬商品的存在中,也说是说,根据边际替代率递减法则推出的吉芬商品是与公理矛盾的。

希克斯是根据偏好公理推出边际替代率递减法则的,用的数学哦,很严谨的哦,所以你想说的矛盾完全不成立

吉芬物品确实有点特殊,但它不能用希克斯的理论来解释,而要用马歇尔需求函数解释,这里面有点的区别,我在这里扯扯是扯不清楚的,别人扯不扯得清楚我不知道,还是自己学习的好

结论:你对主流经济学存在误解

处方:好好学习天天向上

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2007-10-5 09:36:00

好吧,来一个完美的解决方案吧

注释:x代表食物向量,y代表其他消费品向量,u(x,y)表示效用函数,Px,Py是价格向量,E是禀赋,Pe是禀赋价格

定义:对某人来说,X是食物消费的最大界限,当消费到达X的时候,就“饱”了。

对理性人来说,存在:

Max u(x,y)

s.t. x*Px+y*Py<=E*Pe, x<=X

好吧,我相信大多数人应该可以知道我想说什么了

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2007-10-5 09:38:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 9:28:00的发言:

主流经济学家偏爱序数效用,要我所知的原因中,主要是因为希克斯在1939年认为推导需求定律只需要边际替代率递减法则就可以了,而不需要边际效用递减法则,因而也就渐渐抛弃了基数效用概念。但在此我想说,边际替代率递减法则与偏好关系的6条公理中的一些公理是存在明显矛盾的,这典型地表现在吉芬商品的存在中,也说是说,根据边际替代率递减法则推出的吉芬商品是与公理矛盾的。

希克斯是根据偏好公理推出边际替代率递减法则的,用的数学哦,很严谨的哦,所以你想说的矛盾完全不成立

吉芬物品确实有点特殊,但它不能用希克斯的理论来解释,而要用马歇尔需求函数解释,这里面有点的区别,我在这里扯扯是扯不清楚的,别人扯不扯得清楚我不知道,还是自己学习的好

结论:你对主流经济学存在误解

处方:好好学习天天向上

呵呵,谢谢你提醒啊!

不知你是否愿意看我全过程的证明?这破过程我花了三四年时间了。我的两个同事没发现我证明过程中的错误,不知你是否愿意指教?如愿意,我电邮给你!谢谢!!

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2007-10-5 09:41:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 9:28:00的发言:

主流经济学家偏爱序数效用,要我所知的原因中,主要是因为希克斯在1939年认为推导需求定律只需要边际替代率递减法则就可以了,而不需要边际效用递减法则,因而也就渐渐抛弃了基数效用概念。但在此我想说,边际替代率递减法则与偏好关系的6条公理中的一些公理是存在明显矛盾的,这典型地表现在吉芬商品的存在中,也说是说,根据边际替代率递减法则推出的吉芬商品是与公理矛盾的。

希克斯是根据偏好公理推出边际替代率递减法则的,用的数学哦,很严谨的哦,所以你想说的矛盾完全不成立

吉芬物品确实有点特殊,但它不能用希克斯的理论来解释,而要用马歇尔需求函数解释,这里面有点的区别,我在这里扯扯是扯不清楚的,别人扯不扯得清楚我不知道,还是自己学习的好

结论:你对主流经济学存在误解

处方:好好学习天天向上

我的证明全是在主流框架内进行的,不是另起炉灶啊!

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2007-10-5 09:45:00
以下是引用hhgxyzp在2007-10-5 9:38:00的发言:

呵呵,谢谢你提醒啊!

不知你是否愿意看我全过程的证明?这破过程我花了三四年时间了。我的两个同事没发现我证明过程中的错误,不知你是否愿意指教?如愿意,我电邮给你!谢谢!!

你的证明是指用吉芬物品来说明边际替代率递减不成立?

那我觉得我不用看了,你大概是证对了的

但就算你对了也没办法推倒边际替代率递减,吉芬物品本身就是在马歇尔需求函数中定义了存在边际替代率递增区段的特殊物品,你不就是划了个圆回到原点吗?从定义了某一范围内边际替代率可以递增的东西推出存在边际替代率递增情况的存在,从而推倒边际替代率递减规律?

不过就算证对还是没用,拔树要拔根,摇摇枝叶不顶用

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2007-10-5 09:51:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 9:45:00的发言:

你的证明是指用吉芬物品来说明边际替代率递减不成立?

那我觉得我不用看了,你大概是证对了的

但就算你对了也没办法推倒边际替代率递减,吉芬物品本身就是在马歇尔需求函数中定义了存在边际替代率递增区段的特殊物品,你不就是划了个圆回到原点吗?从定义了某一范围内边际替代率可以递增的东西推出存在边际替代率递增情况的存在,从而推倒边际替代率递减规律?

不过就算证对还是没用,拔树要拔根,摇摇枝叶不顶用



不,我是证明吉芬商品的不存在,当然也可以说边际替代率递减是需要前提条件的。

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2007-10-5 10:00:00
以下是引用hhgxyzp在2007-10-5 9:51:00的发言:


不,我是证明吉芬商品的不存在,当然也可以说边际替代率递减是需要前提条件的。

那难道是你用严格意义的边际替代递减规律证明吉芬品不存在?然而吉芬品偏偏就定义了边际替代率递增的区段,然后你就觉得理论和现实矛盾了?

。。。。。。

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2007-10-5 10:01:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:00:00的发言:

那难道是你用严格意义的边际替代递减规律证明吉芬品不存在?然而吉芬品偏偏就定义了边际替代率递增的区段,然后你就觉得理论和现实矛盾了?

。。。。。。



一言难尽!!

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2007-10-5 10:07:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 9:36:00的发言:

好吧,来一个完美的解决方案吧

注释:x代表食物向量,y代表其他消费品向量,u(x,y)表示效用函数,Px,Py是价格向量,E是禀赋,Pe是禀赋价格

定义:对某人来说,X是食物消费的最大界限,当消费到达X的时候,就“饱”了。

对理性人来说,存在:

Max u(x,y)

s.t. x*Px+y*Py<=E*Pe, x<=X

好吧,我相信大多数人应该可以知道我想说什么了


为什么要加一个“x<=X”?当给定了E,Pe的时候,只要E充分大,完全可能满足“x*Px+y*Py<=E*Pe”的x>X,同时y>Y。

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2007-10-5 10:13:00
以下是引用ruoyan在2007-10-5 10:07:00的发言:

为什么要加一个“x<=X”?当给定了E,Pe的时候,只要E充分大,完全可能满足“x*Px+y*Py<=E*Pe”的x>X,同时y>Y。

x大过X不能带来任何好处,E充分大的话就把多余的花在y上好了

如果Y到顶了的话,好吧,首先人是有无限欲望的;其次,你理解的其实无约束的世界,没有了稀缺性经济学也没用了。

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2007-10-5 10:14:00
以下是引用hhgxyzp在2007-10-5 10:01:00的发言:

一言难尽!!

好吧,你勾起我兴趣了

james.g.chan@gmail.com

不过我不作任何承诺

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2007-10-5 10:26:00

这个问题不是角点解的问题

以下是引用jonathan821在2007-9-28 12:48:00的发言:

最根本的是,西方新古典经济学是由马歇尔的边际分析发展而来,有其致命的缺陷,即无法解决角点解的问题。根据杨小凯等人发展而来的新兴古典经济学理论,利用超边际分析,其适用性更强,解决了新古典经济学不能有角点解的尴尬问题。

hhgxyzp所提出的问题,恰是必须利用超边际分析,当有角点解时才是最优解,而内点解(即不能吃饱,保持半饱状态)不是最优解。从现实来讲,超边际分析更符合现实,解释力更强。现实中,好多问题都是角点解才是最优的。所以,hhgxyzp所提的“按照西方经济学的理论,你不能吃饱饭的,否则,你就不是理性的”这个违背现实的情况出现,其根本是在新古典经济学框架中,只有内点解。

有关超边际分析理论,请参见杨小凯的新兴古典经济学。

   这个问题不是角点解的问题,因此jonathan821发言不对。

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2007-10-5 10:33:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:14:00的发言:

好吧,你勾起我兴趣了

james.g.chan@gmail.com

不过我不作任何承诺

呵呵,承诺?不承诺又指什么?
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2007-10-5 10:35:00
以下是引用hhgxyzp在2007-10-5 10:33:00的发言:
呵呵,承诺?不承诺又指什么?

就是也许我看了还是搞不定

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2007-10-5 10:38:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:35:00的发言:

就是也许我看了还是搞不定

好的,我发给你,请指教!读后感当然你肯定有的,对与不对尽管说!谢谢!!

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2007-10-5 10:40:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:13:00的发言:

x大过X不能带来任何好处,E充分大的话就把多余的花在y上好了

如果Y到顶了的话,好吧,首先人是有无限欲望的;其次,你理解的其实无约束的世界,没有了稀缺性经济学也没用了。

消费集合有无限个元素,x和y完全满足可以把多余的预算用到其它品种上。对于x和y稀缺性不存在了,并不等于对所有物品稀缺性都不存在了。“人是有无限欲望的”仅在总体上是对的,但应用到具体的某一项欲望上就不对了。对于某个欲望,预算可能无约束,但对于总的消费是有约束。作个比喻,筛子是约束,大眼的筛子对于小的颗粒相当于无约束,但对于大于筛眼的固体就是约束。

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2007-10-5 10:46:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:35:00的发言:

就是也许我看了还是搞不定

已经发送了,请查收!!

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2007-10-5 10:50:00
  楼主这里讨论的问题,在微观经济学版面wanglinhai所发的“
标题:

西方经济学中常见的错误实在太多了,真想重新写《经济学》”中也有提到。

看来这个问题到了非解决不可的时候了。

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2007-10-5 10:52:00
以下是引用ruoyan在2007-10-5 10:40:00的发言:

消费集合有无限个元素,x和y完全满足可以把多余的预算用到其它品种上。对于x和y稀缺性不存在了,并不等于对所有物品稀缺性都不存在了。“人是有无限欲望的”仅在总体上是对的,但应用到具体的某一项欲望上就不对了。对于某个欲望,预算可能无约束,但对于总的消费是有约束。作个比喻,筛子是约束,大眼的筛子对于小的颗粒相当于无约束,但对于大于筛眼的固体就是约束。

在这里x,y已经包含所有品种了,特意说明了是向量啊

“对于某个欲望,预算可能无约束”,预算可能没约束,但总有什么约束吧?有的话就写进来

你说到筛子,约束是筛子,那你就该把所有的大的小的筛子都摆出来,不要只拿出大的来,说:看约束不成立,然后就推论:经济学在胡扯

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2007-10-5 12:08:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 8:31:00的发言:



1 效用是个个人概念,“社会效用”有另一词社会福利与之对应。经济学上的效用只要承认哲学上的存在性就可以了。没有现实效用,效用就是个心理概念,效用的本质是理性人

谢谢您能回答我的贴子!不过,老兄没有了解我所说的“社会效用”一词,“社会效用”指的是以社会为参照的价值优化,比如,城市治安管理管理的有序、各种行业结构合理进而经济发展的谐调、科学文化技术、艺术的结构能与社会物质需要对接等等,总之,“社会效用”是社会成员整体的效用体现,当然,当我们把社会成员的整体看作一个系统时,“社会效用”的实现也不仅仅体现在社会系统内部的合理、有序或和谐,同时也应是与自然界(主要指地球生态系统的合理、有序或和谐上)。 这与你所说的社会福利是有区别的。

当个人的效用标准与社会效用标准一致(当然,不可能完全一致,应该是发展趋向的一致)时,整个社会系统便是“大我”的体现,这可以说是个人与社会的合一,类似于人与天(宇宙)合一,不过,后者是人追求的最终目的了,说下去可能会认你感到很玄,就不谈了。

2 废话,经济学研究的就是稀缺性,没有约束早共产主义了,还要经济学干什么

稀缺性是相对于人对环境潜在或未知资源的认知而言的,当一个人病得快要死,就算他手里拿着救他生命的药物也会混然不觉,当古人看着三峡水滚滚激流时,哪里想到现代人竞然可以用它们的流动势能可以发电?当两个人各自手里拿着对方梦寐以求的东西却视之无物,反而要把对方置之死地,以掠夺对方的东西,却不知自己拥有的物品使用价值或功用正是对方梦寐以求的,进行合作性的双赢交换活动就可以了,何必搞得两败俱伤呢?你是否觉得他们很愚蠢?

如果不了解这点,你学经济学也解决不了现实问题,永远是个悲观主义者,所以,要懂得去发现。

3 没有什么“最大化的标准状态”,心理概念,因人而异。

不错,因人而异!杯子之间也会有容积的大小,但它们能盛的最满状态还是会有区别的,而这个“最满状态”就是,一个杯子盛水时的“最大化的标准状态”,因此,不同容积大小的杯子之间的都有“最大化的标准状态”——即“最满状态”之说,但“最满状态”与容积的大小那是两回事,“最满状态”对于不同容积的大小的每一个具体杯子来说,那是每一个具体杯子的“主观状态”,而容积的大小却不同,它是可以使不同容积的大小的每一个具体杯子之间进行比较的尺度。同理,每个不同的人之间对同一物品或商品的需求及其效用状态在同一时空,也是有差异,这种差异正是“最大化的标准状态”的不同的体现在。这样比喻明白吗?

4 你说的是“商品的多少和效用的多少不成正比?”,废话,显然的

我没有说“商品的多少和效用的多少不成正比?”而是:“货币的多小与个人具体效用多少不一定成正比”,看清楚点,不要嘴口老挂着“废话”两字。当然,即使你把“货币”偷换成“商品”我以为也同样成立。比如,在深山野林给你一堆体大笨重的议器,在社会上己经跟不上现代化,即便拿去卖也不够路,放在那里又生锈发霉,难道您会让为这些“商品”越多越好?哈哈!老兄,可凡事不要有贪小便宜的想法哦,只看商品的使用价值或效用,却不衡量带来这些使用价值或效用的成本,会吃大亏的!

5 先不说“货币边际效用为0”这种明显基数论的说法是否妥当,“价值边际效用”是啥东西?你不解释谁知道,要解释。

这是我想区别于现在人们所说的每增加一单位货币所增加的满足程度的边际效用概念,价值边际效用是指每增加一单位效用的损失(即负效用或满足程度的差值)所增加的满足程度。

6 效用的剩余是什么?资源的使用价值剩余是什么?要解释

人对于某一事物的望欲,在某一时空中总是会存在着饱和、均衡界壳(或你们说的厌足点,这是两维的平面概念,三或四维立体、演化的概念表现为厌足界壳,不知我这样说是否恰当?),可效用的剩余和使用价值剩余其实是价值剩余在不同立场的两种陈述,效用以主体为陈述对象,使用价值以客体为陈述对象,使用价值我也称之为功用。

7 “可持续性”是什么意思?要解释

当你一瓶矿泉水时,你喝了半瓶后感到己解渴(暂时),此时,如果你正处在沙漠中缺少可饮用水水源的情况下会把它扔掉吗,应该不会对吗?那么,剩下的半瓶矿泉水便是效用的剩余或使用价值剩余了,它可能再利用转化为效用或使用价值。当然,这种可持续性只是相对于一定的时空内的消费者而言,时间拉长了,消费者的暂己满足的状态又会转化为不满足状态,这就没有所谓“可持续性”了,除了时空上的延长,还要考虑到空间方面,比如,前面拥有一瓶矿泉水的消费者在某一时刻内不仅是只有你一人,而是夫妻什么的两人,那所谓的效用剩余或使用价值剩余又不一定大于0,也可能是指等于甚至小于0了,怕大家不理解,解释一下:价值剩余小于0,即是稀缺!另,这个价值剩余不是马克思的剩余价值,他那实际应该叫平均剩余价格,对不起,这是另一个话题了。

8 这句话看上去像个标题,文章的内容呢?

9 “相对”,相对什么?怎么个相对?

看,你说了这么多,要不就是废话,要不就是没解释的概念,一点意义也没有

至于89,我就不再多说了(如果你能明白俺前面的陈述的话)

[此贴子已经被作者于2007-10-5 14:47:43编辑过]

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2007-10-5 12:16:00
以下是引用Mestra在2007-10-5 10:52:00的发言:

在这里x,y已经包含所有品种了,特意说明了是向量啊

“对于某个欲望,预算可能无约束”,预算可能没约束,但总有什么约束吧?有的话就写进来

你说到筛子,约束是筛子,那你就该把所有的大的小的筛子都摆出来,不要只拿出大的来,说:看约束不成立,然后就推论:经济学在胡扯

现在讨论的只涉及预算约束,没有必要将时间约束纳入吧。

只要y是有限的确定的(须排除消费能力或理性选择后不足以消费1个单位的品种——我认为实际也是如此),理论上就不能排除预算可能大于完全满足的情况,即PeE=>XPx+YPy。

如果消费者实际选择了x=X,并且是理性选择的,是最大化的结果,只能有的推论就是:他的预算满足PeE=>XPx+YPy,至少在做x=X选择时是这样。除非是不完全理性,即不是最大化选择。

所以对LZ问题,我的结论是:

个别品种的完全满足,理性(最大化选择),受预算约束(收入边际效用大于0),三者之中必成立也只成立其二。

LZ的意见是:坚持三者都为真;我坚持只有其二为真;这是我与LZ的分歧。

你的意见是只存在唯一一种可能:“理性(最大化选择),受预算约束(收入边际效用大于0)”同时为真,但“个别品种的完全满足”为假,我认为这有些偏颇。

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2007-10-5 12:51:00

也许,这个问题需要探讨和确认:当消费者在做选择时,其消费集合是有限的还是无限的?

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2007-10-5 14:12:00

我的感概:

除了需要重新定义基础概念外,参照系的确定也是必需明确的,人们在交流时由于思考的深度不同因而出现各种争论,正是忽略了这是前提,否则永远也别想得到公认或经得了时空变化考验的答案。我与人交流时经常提醒的明确价值参照系,正是希望大家能在同一概念框架内,但由于大家所学的理论太狭隘以及我所理解的又太过宽泛(当然,也包括自己不能很好借用现有的理论概念或无知以及我以为现有的理论概念不能表达自己的领悟从而在现有概念基本上推广、创造出来的新概念),从而导致人们的不解。我的概念创新并非无中生有,而是有其传统基础的,概念创新并非自已所愿意,如果现有的理论概念己有陈述的话,新概念的出现,目的是为了解决更多的问题或在解决问题时少走点弯路多一条捷径。有时我发现一个从现有概念基本上推广、创造出来的新概念确实很管用,这不过是完善自己认知体系(信息系统)的必然行为而己。


[此贴子已经被作者于2007-10-5 14:16:02编辑过]

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2007-10-5 15:03:00

为了大家能更深入讨论,同时,明确西经的不足,再谈一下我关于“理性”与“理性人”的见解:

㈠“完全理性”与“相对理性”

主流经济学的理性假设往往偏重于完全理性,这只要在于其理论基础是建立在完全信息观上,但我的理论不同,我的理论以现实为依据,认为现实是不完全信息,信息至多是相对对称,但人类的发展正是在对完全信息的追求并接近中显示出其相对于当代(时)的相对理性,因此,我认为相对理性——即相对于当代(时)的人的相对理性才是现实的,历史的进步是更加理性的选择的结果;是接近完全信息、绝对真理的过程中表现出来的更进一步。

㈡“完全理性人”与“相对理性人”

一般主流经济学的理性人的假设其实就是完全理性的人的假设,这种学说认为理性人就是追求效率或价值最大化并能实现的人。但现实中是不存在的,因为,要做到效率或效用或使用价值“最大化”是不可能的,最大化就意味着:首先,主体对被使用的事物完全信息;其次,还要使被使用的事物在约束条件内完全利用,这也要求主体须时被使用的事物所处的约束环境完全信息;最后,是在前面两个前提下进行操作的技术问题必须做到,这不仅是认知的而且也是个意志的问题。但这可能吗?因为人对事物的认知不可能是完全的,只能是相对向完全信息接近的,这个过程我称之为对绝对真理(完全信息)的追求,相比于当代人的认知更接近于绝对真理的认知就是相对真理,可见,任何科学的理论本来就是被人证伪的。所以,完全信息不可能,更谈不上完全理性人,而只能接近!


现实中信息的传播是会有干扰的,被使用的事物成本价值的转化也是会有流失、耗损的,也就是说价值最大化意味着成本价值的可逆(完全利用),不过,成本价值的不可逆并不意味着:它不可能接近,因此,向成本价值的最大接近、靠近的事实就是理性的实现行为或对真理的实践,控制这种行为的思想称之为智慧(或称之为“理性”),这种有相对有“智慧”(或“理性”)的人则是相对有理性的人了。

因此,现实的“理性人”的应为“追求价值率【有用性(价值)/成本】或效率最大化并实现自己所定一定程度目标的人”,但这只能是“相对理性人”。

同时,风险等不确定因素的干扰我们也应考虑进去,比如,“现实的“理性人”的应为“追求价值率【有用性(价值)/成本】或效率最大化并实现自己所定一定程度目标的人”这句话中,追求价值率【有用性(价值)/成本】或效率最大化但并不一定能完全实现自己所定的目标,而是“实现自己所定一定程度的目标”也就说,这个“自己所定一定程度的目标”不是潜在的最大机会成本目标,而是接近或靠近最大机会成本的目标!

大家可参看在下己前所写的贴子:《 广义效用论与效用基数和序数的问题 》、《 需要和价值与边际效用以及功用(能)的关系 》、《 物品(系统)功用价值与健康医学的经济学原理 》、《一个人的经济学以及其精确的九个公式 》其实这几篇正是我把“人”看作一个人体控制系统用不完全信息观从统计学的角度为基础来探索问题的。请大家赐教!

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2007-10-5 16:31:00

[原创]吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义

吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义

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本附件包括:

  • 吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义.doc


以下是人大经济论坛上的发言。

hhgxyzp

按照西方经济学的理论,你不能吃饱饭的,否则,你就不是理性的

1、概念的说明

1)吃饭是要花钱的,且钱的效用大于0

2)在市场经济条件下;

3)吃饱时,TU最大,MU=0;这应是共识吧.

2、不能吃饱的证明:

假定只购买一种食品吃,按经济学理论,最优购买量是MU=lP>0,若你购买到吃饱时才不买,MP=0<lP, 你就不是理性经济人了.如果是理性经济人,你就不能吃饱.

若你购买的是一种以上的商品,则最优购买量按经济学理论应满足MU1/P1=MU2/P2>0的要求.当然也不能吃饱,否则,同样是不理性的了.

请大家批驳,看我的看法在哪里错了!

首先,概念说明第3条,吃饭吃饱时TU最大没有错,不过MU为零则不一定了。楼主只是从单变量函数来看问题,而没有从多变量函数来看问题。虽然版主Jerryliu对此做出了回答,但是也没有详细说清楚。下面我来作一个较为完整的解答,希望能够为这个问题的解决贡献力量。

一.数学分析基础知识

首先我们必须要明确一些数学的基础知识,主要涉及偏导数、方向余弦、方向导数这样三个概念。

下面先复习一下这三个概念。

偏导数是指把其它自变量看作不变,当某一个自变量改变时,函数值的变化率。

方向余弦指某一个方向,标准化以后用这个方向角的余弦来表示。对于任何一个向量{XY},其方向余弦是{X/(X*X+Y*Y)Y/(X*X+Y*Y)={cosA,cosB},其中A角是某一向量与X轴正方向的夹角,B是这一向量与Y轴正方向的夹角。在第一象限内,AB90度。

A

B

1 向量的方向角

方向导数是多元函数沿着某一特定方向的变化率。在二元函数的情况下,方向导数指函数沿平面上某一方向的变化率。读者可以参见任何一本数学分析教材,这里笔者主要参考了陈传璋等所编高教版的数学分析教材。在这本书下册的177页讲方向导数时是这样讲的,下面摘引下来节省大家时间。

设函数w=f(x,y,z),设Px,y,z)为一给定点,L是从P点出发的射线,它的方向向量用g表示,g的方向余弦是{cosα,cosβ,cosγ}。设P’是射线L上的任一点,P’的坐标为

(x+△x,y+Δy,z+Δz)=(x+PP’cosα,y+PP’cosβ,z+PP’cosγ)

PP’是线段PP’的长度。在向量PP’这段长度内,函数f(x,y,z)的平均变化率为

Δf/PP’= [f(P’)-f(P)]/ PP’

令P’沿方向L趋于P,这时如果极限

存在,此极限就称为f(x,y,z)P点沿L的方向导数,并记为 。下面的图片是原书的照片,可供参考。

大家可以看到,如果f(x,y,z)P点可微,则在P点沿任何方向L的方向导数都存在,并有以下求导公式:

=fx(x,y,z)*cosα+ fx(x,y,z)*cosβ+ fx(x,y,z)*cosγ

其中{cosα,cosβ,cosγ}是L的方向余弦。

二.经济学分析基础知识:预算区域与效用函数的拟凹性

在标准消费决策理论里面,预算线方程是PxX+PyY=M,预算线与XY轴所围成的图形称为预算内区域,是消费者决策的可行区域。如图所示,红色区域

预算区域

预算线

2 预算区域是一个三角形区域 

而效用函数设定为拟凹函数,它与凹函数不同,拟函数并不一定边际效用递减。比如UXY并不是边际效用递减。边际效用递减对于消费者最优决策并不必要。不过,这里为了与通常的新古典经济学保持一致,仍然假定边际效用递减。

三.问题的解决

下面讨论楼主给出的中心问题。分两种情况讨论。

1、只有一种商品的情形

消费者最优决策写成是

Max U=U(X) s.t. PxX=MX>=0

很显然,这时候消费者的最优决策是把所有收入用完,且完全花在X上面。我们假定价格不变,即完全竞争市场假定。这时候X的最大购买量由预算式给出,XmaxM/Px。但是最优的X购买量则取决于效用函数本身的形状。有两种情况:

1)如果效用函数的极大值点小于Xmax,则最优决策时,边际效用为零。

这时候效用函数是凹函数。

如果把吃饭饱定义为边际效用为零,当然,这时候可以说,既是吃饱了,又是符合理性选择的。

2)如果效用函数的极值点等于 Xmax,则边际效用不为零,而是为正。这就是库恩塔克定理。这时候效用函数可以是凹函数,也可不是凹函数而是拟凹函数。

如果把吃饱定义为边际效用为零,那么这时候显然没有吃饱,但是这是因为预算约束所导致的,是收入不够所导致的,在非洲经常出现的饥荒就表明了这种情况。这时候是收入不够导致了不能够吃饱,而不是理性选择一定意味着吃不饱。

无论是上面哪种情况,都不存在着悖论。

2、两种商品的情况

消费者最优决策写成:

Max U=U(X,Y)

s.t. PxX+PyY=MX>,Y>0

约束条件实际上设定了预算区域为一个三角形区域。

这时候问题又可以分为两种情况

1)效用函数的驻点在预算区域内,即存在所谓魇足的情况。

首先我们假定效用函数存在驻点,这对应于单变量函数的第(1)种情况,即效用函数驻点小于预算所允许的最大值的情形。这种情况一般不是教科书分析的典型情况,因此一般读者可能不太熟悉,不过我们从数学的角度来看,是存在的。因此,消费者行为理论作为应用数学的一个例子,主要应该以数学分析为主,从数学上找出所有可能情况。

3 效用函数的驻点在预算区域之内:效用函数是凹函数

如图所示,这时候效用最大化决策是内点解,消费者在达到效用最大化时,收入还没有花完,还有剩余。即最优解处于预算区域的内部,属于预算区域的内点,而不是在预算线上。这是真正的内点解。如果最优选择刚好在预算线上面,这称为边界解,它不是角点解,也不是内点解。

在效用函数的驻点处于预算区域的内部而不是边界上时,有约束最优解与无约束最优解的结果是一样的。达到最优消费组合时,每种商品的边际效用都等于零,而且当效用函数可微时,在最优点,效用函数沿各个方向的方向导数都等于零。这是因为效用函数在最优点的两个偏导数都等于零,从而它沿任何方向的方向导数都等于零。

当最优点是内部解时,从最优解出发,可以沿着任何方向进行调整,XY可以同时增加,也可以同时减小,也可以一个增加一个减小。

如果把吃饱定义为效用函数对于每个决策变量的边际效用(偏导数)为零,这种定义在效用函数的驻点在预算区域之内的情况下是符合理性选择的,这时候我们可以单独说每一种物品都吃饱了。即在最优解处,效用函数关于X的偏导数为零,因此我们可以说X吃饱了;在最优解处,效用函数关于Y的偏导数为零,因此我们也可以说Y吃饱了。这时候人们的理性选择即最优点,意味着人们对于每一种物品都吃饱了。

在这种定义下,我们可以不用考虑预算约束,直接只考虑消费目标即效用函数本身。也即,这时候,在数学上,有约束最值问题与无约束最值问题的解是一回事,有约束问题的解可以简化化无约束问题的解。这时候我们可以不考虑预算约束的影响,而直接考虑怎样“绝对地”在生理上吃饱。这种吃饱显然也是符合理性选择的。虽然我们把有约束情况下的最优选择定义为理性选择。

如果我们把吃饱定义为效用最大化决策对于每个决策变量的边际效用(不再是偏导数)为零,这种关于吃饱的定义在效用函数的驻点在预算区域之内的情况下也是符合理性选择的。由于最优点是预算区域的内点,因此在最优点,消费者可以向任何方向进行调整;因此当然消费者可以只增加某一种物品的消费量而不改变其它物品的消费量,即从最优点向X正方向调整与向Y轴正方向调整。这时候,在微量调整范围内,可以说XY的调整是相互独立的,也就是说,单独增加X消费一单位(或者一个微分量),可以不减少Y的消费,单独增加Y也一样。因此,此时效用最大化决策的边际效用效用函数的边际效用是一回事情。

值得注意的是,效用函数的边际效用与效用最大化决策的边际效用在有多个物品的情形下并不是同一个概念。而通常的教材则并没有对此清楚地阐述,本文仔细研究这个问题,希望能够成为教材的补充。也希望这里的回答能够给许多经济学学生一个更加清晰的概念框架。

2)效用函数的驻点在预算区域之外或者效用函数不存在驻点

  这是通常教科书所分析的典型情况。效用函数的驻点在预算区域之外或者效用函数不存在驻点,在预算区域内的决策是完全一样。

这时候的最优解通常是在预算线取得。当然也可能存在角点解。但我们这里不考虑角点解情况,对于角点解情况,大家很容易进行举一反三地分析。

下面先画出图形,下面第一个图形是效用函数的驻点在预算区域之外的情况,第二个图形是不存在驻点的情况。

脊线

脊线

效用函数驻点

4 效用函数的驻点在预算区域之外:效用函数是凹函数

最优选择

最优选择

5 效用函数不存在驻点:效用函数是拟凹函数但可以不是凹函数,当然也可以是凹函数,都没有关系

 当然也可是凹函数

无论哪种情况,最优解都是在预算线上取得。这是一种边界解,也是内点解,但不是角点解。角点解指至少某一决策变量取其可能取值的最大值或最小值。内点解指所有决策变量的最优取值都是取其最大可能取值与最小可能取值之间的中间值。而边界解指最优解处于可行区域的边界点。内部解指最优解是可行区域的内点。内点解与角点解的定义基于某一个决策变量,而边界解与内部解则基于决策向量的可行区域。

根据通常的教科书,此时最优决策意味着

MUx/Px=MUy/Py=λ

其中边际效用与价格之比通常被称为货币的边际效用。楼主的疑问正是基于这个公式。

其实这个公式确实有些问题,主要是定义的问题。我们前面已经提到过,在多个物品的情况下,效用函数的边际效用效用最大化决策的边际效用不是一回事情。我们应该严格区别效用函数的边际效用效用最大化决策的边际效用

下面我们详细定义效用函数的边际效用消费者效用最大化决策的边际效用

效用函数的边际效用是一个经济学概念,实际上是函数的偏导数在离散与连续情形下的一般化。在连续情形下,可以视之为偏导数。效用函数的边际效用概念可以不考虑在实际的效用最大化决策中的预算约束条件。

效用最大化决策中每一个决策变量的边际效用却是指每一个决策变量在增加最后一单位时,所引起的决策目标值即效用的增加。在效用最大化决策中考虑边际效用时,必须考虑到约束条件是否真正地起作用。前面在分析效用函数的驻点在预算约束之内时,已指出,那时候预算约束对于求解最优解实际上不起作用。但是无论预算约束是否起作用,我们在考虑效用最大化决策的边际效用时,必须以整个决策模型或数学规划模型为前提,不能够只考虑效用函数本身。

效用最大化决策的边际效用概念本质上是一个属于数学规划的概念,它针对的是效用最大化决策,而不仅仅针对效用函数本身。或者说,效用最大化决策的边际效用这个概念是消费者的效用最大化决策的一个属性,而不是目标函数——效用函数的一个属性。相反,效用函数的边际效用这个概念却只是针对效用函数本身,与消费者的效用最大化决策无关。

既然“决策变量在最优化决策中的边际效用”这个概念针对的是消费者的效用最大化决策而不仅仅是针对效用函数本身,因此这个边际效用必须要考虑预算约束,而效用函数的边际效用则不必考虑预算约束。虽然我们的教材讲到边际效用时只是讲到“物品在效用函数中的边际效用”,而没有考虑到“物品在效用最大化决策中的边际效用”,但是我们作为经济学学生与研究者,则必须要清楚地考虑这些问题。

Max U=U(X,Y)

s.t. PxX+PyY=M

X>=0,Y>=0

效用函数U=U(X,Y)

物品XY在效用最大化决策中的边际效用(边际目标值):表示决策变量XY增加最后一单位,对于决策目标值的影响

物品XY在效用函数中的边际效用:表示函数自变量XY增加最后一单位,对于函数值的影响

6 “效用最大化决策的边际效用”与“效用函数的边际效用”的区别

在效用函数的驻点位于预算约束区域之内时,效用最大化决策的边际效用与效用函数的边际效用的区别确实没有必要,但是在最优选择是预算线上的一点的情况下,这种区别就尤其重要了。

在通常的教材中所写的MUx/Px=MUy/Py=λ

其中的边际效用实际上是指效用函数的边际效用,而不是指效用最大化决策的边际效用。

在预算线上,X在效用函数中的边际效用是指,X沿着X正方向调整一单位时,对于效用函数的增加量。显然,这根本可以不受预算约束的影响。

在预算线上,X在效用最大化决策中的边际效用是指,X增加一单位所引起的决策目标的改变值。而我们知道,这时候由于最优点处于预算线上,增加一单位X必须以减少Y为代价。因此,在这个有约束的数学规划决策中,增加一单位X的边际效用(或者边际目标值,边际目标值这个概念适合于任何数学规划,笔者在运筹学教学中一直以边际目标值来称呼,可能与通常教材称呼不同),不仅要计算增加一单位X所带来的效用增加,而且要计算因此而带来的Y的减少而引起的Y所带来的效用的减少,把这两方面合在一起,才是增加一单位X所带来的边际效用,即最优化决策的边际效用。

我们知道,增加一单位X,对于效用目标的直接影响是增加效用MUx,但是不得不减少在Y上的购买金额为Px元,即不得不减少Px/Py这么多的Y的消费,而我们假定每单位Y的效用仍然是MUy,这样一来,增加一单位X,就不得不减少Px/Py单位Y所带来的效用水平MUy*Px/Py,因此增加一单位X所带来的最大化决策的边际效用为:

MUxdm=MUxMUy*Px/Py

这就是当决策变量X在预算线上调整时,所带来的在决策中的边际效用。其中下标dm表示决策decision making

同理,决策变量Y在预算线上调整时,所带来的在决策中的边际效用为

MUydm=MUyMUx*Py/Px

在达到最优选择时,由于MUx/Px=MUy/Py=λ

因此,MUxdm= MUxMUy*Px/Py=0

即在决策达到最优时,物品X在决策中的边际效用为零。同理可证,物品Y在决策中的边际效用为零。

因此,如果把吃饱某物品定义为某物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用为零,则我们可以说,最优决策将导致对每一物品吃饱。

但是如果我们把吃饱只是定义为某物品在效用函数中的边际效用为零,那么显然我们可以看到,在达到最优选择时,MUxMUy都不为零,即这时候理性选择对应于没有吃饭任何一种物品。

因此,本文回答了楼主提出的这一个看似悖论的难题,其实质在于如何定义什么是吃饱。

结论:

如果把吃饱定义为某物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用为零,那么在达到最优选择时,人们是吃饱了的。

如果把吃饱定义为某物品在效用函数中的边际效用为零,那么在达到最成选择时,人们可能吃饱(在效用函数的驻点位于预算约束线之内或者说效用函数的极大值点是预算区域的内点)也可能没有吃饱(在效用函数没有驻点或者驻点在预算区域之外时)。

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2007-10-5 16:37:00

[原创]吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义

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  • 吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义.doc


具体内容参见上面的下载文章。

我认为,楼主提出的问题的本质可以按照如下的思路得到解决。

首先,我们得必须区分物品在效用函数中的边际效用与物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用。而吃饱确实可以认为是边际效用为零,但是我们得定义到底是哪一个边际效用为零。

下面我们详细定义效用函数的边际效用消费者效用最大化决策的边际效用

效用函数的边际效用是一个经济学概念,实际上是函数的偏导数在离散与连续情形下的一般化。在连续情形下,可以视之为偏导数。效用函数的边际效用概念可以不考虑在实际的效用最大化决策中的预算约束条件。

效用最大化决策中每一个决策变量的边际效用却是指每一个决策变量在增加最后一单位时,所引起的决策目标值即效用的增加。在效用最大化决策中考虑边际效用时,必须考虑到约束条件是否真正地起作用。前面在分析效用函数的驻点在预算约束之内时,已指出,那时候预算约束对于求解最优解实际上不起作用。但是无论预算约束是否起作用,我们在考虑效用最大化决策的边际效用时,必须以整个决策模型或数学规划模型为前提,不能够只考虑效用函数本身。

效用最大化决策的边际效用概念本质上是一个属于数学规划的概念,它针对的是效用最大化决策,而不仅仅针对效用函数本身。或者说,效用最大化决策的边际效用这个概念是消费者的效用最大化决策的一个属性,而不是目标函数——效用函数的一个属性。相反,效用函数的边际效用这个概念却只是针对效用函数本身,与消费者的效用最大化决策无关。

既然“决策变量在最优化决策中的边际效用”这个概念针对的是消费者的效用最大化决策而不仅仅是针对效用函数本身,因此这个边际效用必须要考虑预算约束,而效用函数的边际效用则不必考虑预算约束。虽然我们的教材讲到边际效用时只是讲到“物品在效用函数中的边际效用”,而没有考虑到“物品在效用最大化决策中的边际效用”,但是我们作为经济学学生与研究者,则必须要清楚地考虑这些问题。

在效用函数的驻点位于预算约束区域之内时,效用最大化决策的边际效用与效用函数的边际效用的区别确实没有必要,但是在最优选择是预算线上的一点的情况下,这种区别就尤其重要了。

在通常的教材中所写的MUx/Px=MUy/Py=λ

其中的边际效用实际上是指效用函数的边际效用,而不是指效用最大化决策的边际效用

在预算线上,X在效用函数中的边际效用是指,X沿着X正方向调整一单位时,对于效用函数的增加量。显然,这根本可以不受预算约束的影响。

在预算线上,X在效用最大化决策中的边际效用是指,X增加一单位所引起的决策目标的改变值。而我们知道,这时候由于最优点处于预算线上,增加一单位X必须以减少Y为代价。因此,在这个有约束的数学规划决策中,增加一单位X的边际效用(或者边际目标值,边际目标值这个概念适合于任何数学规划,笔者在运筹学教学中一直以边际目标值来称呼,可能与通常教材称呼不同),不仅要计算增加一单位X所带来的效用增加,而且要计算因此而带来的Y的减少而引起的Y所带来的效用的减少,把这两方面合在一起,才是增加一单位X所带来的边际效用,即最优化决策的边际效用。

我们知道,增加一单位X,对于效用目标的直接影响是增加效用MUx,但是不得不减少在Y上的购买金额为Px元,即不得不减少Px/Py这么多的Y的消费,而我们假定每单位Y的效用仍然是MUy,这样一来,增加一单位X,就不得不减少Px/Py单位Y所带来的效用水平MUy*Px/Py,因此增加一单位X所带来的最大化决策的边际效用为:

MUxdm=MUxMUy*Px/Py

这就是当决策变量X在预算线上调整时,所带来的在决策中的边际效用。其中下标dm表示决策decision making

同理,决策变量Y在预算线上调整时,所带来的在决策中的边际效用为

MUydm=MUyMUx*Py/Px

或者说,在预算线上,增加一单位X所带来的决策的边际效用实际上对于决策目标——效用函数——而言将是一个在预算线方向上的方向导数而不仅仅是效用函数的偏导数。关于方向导数的概念参见数学分析教材。

在达到最优选择时,由于MUx/Px=MUy/Py=λ

因此,MUxdm= MUxMUy*Px/Py=0

即在决策达到最优时,物品X在决策中的边际效用为零。同理可证,物品Y在决策中的边际效用为零。

因此,如果把吃饱某物品定义为某物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用为零,则我们可以说,最优决策将导致对每一物品吃饱。

但是如果我们把吃饱只是定义为某物品在效用函数中的边际效用为零,那么显然我们可以看到,在达到最优选择时,MUxMUy都不为零,即这时候理性选择对应于没有吃饭任何一种物品。

因此,本文回答了楼主提出的这一个看似悖论的难题,其实质在于如何定义什么是吃饱。

结论:

如果把吃饱定义为某物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用为零,那么在达到最优选择时,人们是吃饱了的。

如果把吃饱定义为某物品在效用函数中的边际效用为零,那么在达到最成选择时,人们可能吃饱(在效用函数的驻点位于预算约束线之内或者说效用函数的极大值点是预算区域的内点)也可能没有吃饱(在效用函数没有驻点或者驻点在预算区域之外时)。

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2007-10-5 16:49:00

[原创]吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义

以下是引用hhgxyzp在2007-9-28 12:25:00的发言:

1、概念的说明

(1)吃饭是要花钱的,且钱的效用大于0;

(2)在市场经济条件下;

(3)吃饱时,TU最大,MU=0;这应是共识吧.

2、不能吃饱的证明:

假定只购买一种食品吃,按经济学理论,最优购买量是MU=lP>0,若你购买到吃饱时才不买,则MP=0<lP, 你就不是理性经济人了.如果是理性经济人,你就不能吃饱.

若你购买的是一种以上的商品,则最优购买量按经济学理论应满足MU1/P1=MU2/P2>0的要求.当然也不能吃饱,否则,同样是不理性的了.

请大家批驳,看我的看法在哪里错了!

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  详细内容见上述下载文件。

  我们必须要区分物品在效用函数中的边际效用与物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用这两个不同的概念。而吃饱确实可以认为是边际效用为零,但是吃饱到底是定义成效用函数的边际为零好呢,还是定义成效用最大化决策的边际效用为零呢?

  笔者倾向于从维护主流经济学基本分析框架的角度,认为把吃饱定义为效用最大化决策的边际效用为零最好,这样就能够把结论统一为:在达到最优选择时,边际效用为零,这时候人们对于所有物品都吃饱了。

下面我们详细定义效用函数的边际效用消费者效用最大化决策的边际效用

效用函数的边际效用是一个经济学概念,实际上是函数的偏导数在离散与连续情形下的一般化。在连续情形下,可以视之为偏导数。效用函数的边际效用概念可以不考虑在实际的效用最大化决策中的预算约束条件。

效用最大化决策中每一个决策变量的边际效用却是指每一个决策变量在增加最后一单位时,所引起的决策目标值即效用的增加。在效用最大化决策中考虑边际效用时,必须考虑到约束条件是否真正地起作用。前面在分析效用函数的驻点在预算约束之内时,已指出,那时候预算约束对于求解最优解实际上不起作用。但是无论预算约束是否起作用,我们在考虑效用最大化决策的边际效用时,必须以整个决策模型或数学规划模型为前提,不能够只考虑效用函数本身。

效用最大化决策的边际效用概念本质上是一个属于数学规划的概念,它针对的是效用最大化决策,而不仅仅针对效用函数本身。或者说,效用最大化决策的边际效用这个概念是消费者的效用最大化决策的一个属性,而不是目标函数——效用函数的一个属性。相反,效用函数的边际效用这个概念却只是针对效用函数本身,与消费者的效用最大化决策无关。

既然“决策变量在最优化决策中的边际效用”这个概念针对的是消费者的效用最大化决策而不仅仅是针对效用函数本身,因此这个边际效用必须要考虑预算约束,而效用函数的边际效用则不必考虑预算约束。虽然我们的教材讲到边际效用时只是讲到“物品在效用函数中的边际效用”,而没有考虑到“物品在效用最大化决策中的边际效用”,但是我们作为经济学学生与研究者,则必须要清楚地考虑这些问题。

在效用函数的驻点位于预算约束区域之内时,效用最大化决策的边际效用与效用函数的边际效用的区别确实没有必要,但是在最优选择是预算线上的一点的情况下,这种区别就尤其重要了。

在通常的教材中所写的MUx/Px=MUy/Py=λ

其中的边际效用实际上是指效用函数的边际效用,而不是指效用最大化决策的边际效用。

在预算线上,X在效用函数中的边际效用是指,X沿着X正方向调整一单位时,对于效用函数的增加量。显然,这根本可以不受预算约束的影响。

在预算线上,X在效用最大化决策中的边际效用是指,X增加一单位所引起的决策目标的改变值。而我们知道,这时候由于最优点处于预算线上,增加一单位X必须以减少Y为代价。因此,在这个有约束的数学规划决策中,增加一单位X的边际效用(或者边际目标值,边际目标值这个概念适合于任何数学规划,笔者在运筹学教学中一直以边际目标值来称呼,可能与通常教材称呼不同),不仅要计算增加一单位X所带来的效用增加,而且要计算因此而带来的Y的减少而引起的Y所带来的效用的减少,把这两方面合在一起,才是增加一单位X所带来的边际效用,即最优化决策的边际效用。

我们知道,增加一单位X,对于效用目标的直接影响是增加效用MUx,但是不得不减少在Y上的购买金额为Px元,即不得不减少Px/Py这么多的Y的消费,而我们假定每单位Y的效用仍然是MUy,这样一来,增加一单位X,就不得不减少Px/Py单位Y所带来的效用水平MUy*Px/Py,因此增加一单位X所带来的最大化决策的边际效用为:

MUxdm=MUxMUy*Px/Py

这就是当决策变量X在预算线上调整时,所带来的在决策中的边际效用。其中下标dm表示决策decision making

同理,决策变量Y在预算线上调整时,所带来的在决策中的边际效用为

MUydm=MUyMUx*Py/Px

或者说,在预算线上,增加一单位X所带来的决策的边际效用实际上对于决策目标——效用函数——而言将是一个在预算线方向上的方向导数而不仅仅是效用函数的偏导数。关于方向导数的概念参见数学分析教材。

在达到最优选择时,由于MUx/Px=MUy/Py=λ

因此,MUxdm= MUxMUy*Px/Py=0

即在决策达到最优时,物品X在决策中的边际效用为零。同理可证,物品Y在决策中的边际效用为零。

因此,如果把吃饱某物品定义为某物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用为零,则我们可以说,最优决策将导致对每一物品吃饱。

但是如果我们把吃饱只是定义为某物品在效用函数中的边际效用为零,那么显然我们可以看到,在达到最优选择时,MUxMUy都不为零,即这时候理性选择对应于没有吃饭任何一种物品。

因此,本文回答了楼主提出的这一个看似悖论的难题,其实质在于如何定义什么是吃饱。

结论:

如果把吃饱定义为某物品在消费者的效用最大化决策中的边际效用为零,那么在达到最优选择时,人们是吃饱了的。

如果把吃饱定义为某物品在效用函数中的边际效用为零,那么在达到最成选择时,人们可能吃饱(在效用函数的驻点位于预算约束线之内或者说效用函数的极大值点是预算区域的内点)也可能没有吃饱(在效用函数没有驻点或者驻点在预算区域之外时)。


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2007-10-5 19:38:00

认为在解释LZ问题上,楼上的“最大化决策的边际效用”MUxdm是一个无意义的概念。

在两维物品空间(横轴为X)MUx是水平方向移动形成的效用值的微量变动(自变量1个单位,变动率=微变化量),MUy是竖直方向变动形成的效用值的微量变动。如果点沿着预算线移动,则既有X的移动又有Y的移动,还有什么对于X、Y偏导的涵义?若设预算线斜率为k=-Px/Py,则按楼上的描述,所谓“最大化决策的边际效用”实际是MUk,即消费束沿着K方向的微量移动形成的效用微分。可是预算约束下的效用最大化的结果,就是预算线上最大化的点,在这点上MUk当然等于0,但这与吃饱完全不相干。只有这点与餍足点重合,才有吃饱的涵义,而那是因为餍足点带来的,与MUk的值无关。

其它如预算区域内无约束最大值,就是餍足点。也请查看前面87楼,看是否是一回事。

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2007-10-5 21:09:00
以下是引用ruoyan在2007-10-5 12:51:00的发言:

也许,这个问题需要探讨和确认:当消费者在做选择时,其消费集合是有限的还是无限的?

你说如果商品是有限个,比如L个,消费集是有限的嘛

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2007-10-5 21:27:00

你最好把我的全部讨论看完,在下载文件里面有方向导数的概念

以下是引用ruoyan在2007-10-5 19:38:00的发言:

认为在解释LZ问题上,楼上的“最大化决策的边际效用”MUxdm是一个无意义的概念。

在两维物品空间(横轴为X)MUx是水平方向移动形成的效用值的微量变动(自变量1个单位,变动率=微变化量),MUy是竖直方向变动形成的效用值的微量变动。如果点沿着预算线移动,则既有X的移动又有Y的移动,还有什么对于X、Y偏导的涵义?若设预算线斜率为k=-Px/Py,则按楼上的描述,所谓“最大化决策的边际效用”实际是MUk,即消费束沿着K方向的微量移动形成的效用微分。可是预算约束下的效用最大化的结果,就是预算线上最大化的点,在这点上MUk当然等于0,但这与吃饱完全不相干。只有这点与餍足点重合,才有吃饱的涵义,而那是因为餍足点带来的,与MUk的值无关。

其它如预算区域内无约束最大值,就是餍足点。也请查看前面87楼,看是否是一回事。

  你最好把本人的全文看完,在下载文件里面有关于方向导数的说明。你说的那些情况本人文章里面都有详细的分析。不能只看我发出来的东西,要看下载文件里面的内容。因为这上面不好画图形,我那文章里面有六七个图形。

  关于“最大化决策的边际效用”这一概念,客观上本来就存在着,不是什么没有意义的问题。在预算线上,物品在最大化决策中的边际效用概念,本来就是一个方向导数的概念,本文在数学分析基础里面本来就作了说明。因此,请完全理解我的意思之后再发言。因为数学是一件相当简单的事情,你不要拿数学不够来反驳。

   另外,我自己倒是觉得,至少我的发言,把问题澄清了,把问题的核心分歧澄清了,并试图建立一个合理的问题框架。而在此之前,我看了几十篇发言,基本上都是比较散乱的,没有一个讨论分析的整体框架。

   我相信这个问题是一个概念定义的问题,如果我们仍然要把它作为一个涉及到新古典体系基本前提的问题来看,试图通过批判这个前提从而建立起新的经济学分析框架,是很困难的。因为至少,我在用新古典经济学的基本分析框架,通过对于概念的厘清与区分,希望使得下面的讨论限制在新古典与数学规划的框架之内。

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