蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:03
受教了！不是把货币换算成时间，而是把价值换算成时间。

qi509 发表于 2013-6-12 15:58
你是研究《资本论》的，所以才跟你探讨。

马克思的3先令=6小时是怎么得来的？

qi509 发表于 2013-6-12 16:08
价值如果换算成时间？

马克思还说：3先令的金量中体现着6小时的劳动时间。请问：当时的先令是金币还说 ...

zjf45 发表于 2013-6-12 15:22
马克思是研究经济危机的，请问马克思的宏观调控是什么样？

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:12
是金币还是银币都不会影响马克思表达的意思。

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:11
用3先令来表示6小时，只是为了容易理解的一种假定，不是算出来的。当然，如果假定工人的必要劳动和剩余劳 ...

qi509 发表于 2013-6-12 16:17
这就不对了。如果那样马克思就无法论证“剩余价值”了。

这3先令=6小时，工人工作12小时。如果这个你都 ...

qi509 发表于 2013-6-12 16:19
如果有人假定3先令=12小时，那么还有剩余劳动时间吗？

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:28
如果有人假定3先令等于24小时，那么，劳动力价值等于1.5先令，剩余价值等于1.5先令。

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:26
只要你计算时是同一货币单位，都是一样的结果。

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:26
只要你计算时是同一货币单位，都是一样的结果。

刘娟jj 发表于 2013-6-12 16:19
马克思到底是怎样的存在？我们到底对他有多少依赖？

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:28
如果有人假定3先令等于24小时，那么，劳动力价值等于1.5先令，剩余价值等于1.5先令。

qi509 发表于 2013-6-12 16:29
那你请问：现在的100人民币等于多少劳动时间？100英镑等于多少劳动时间？

qi509 发表于 2013-6-12 16:34
这样一来，谁是谁的剩余价值？是资本家占用工人的还是工人占用资本家的

qi509 发表于 2013-6-12 16:27
我再问你：

马克思说：工人在6小时内将10磅棉花转化为10磅棉纱；12小时可以将20磅棉花转化为20磅棉纱。
...

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:38
不是把货币换算成时间，是用时间来表示价值的量；而多少货币等于多少价值量，即多少劳动时间，要取决于两 ...

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:44
棉纱的成本是是按购买它的价值（价格）计算的，它加入产品总价值，但与工人劳动时间无关。

qi509 发表于 2013-6-12 16:46
对。马克思说：金的价值是在金的产地体现着。那问题又来了：

金的产地的工人6小时产3先令中的金量。那 ...

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:51
6小时的黄金只能与6小时的棉纱交换；如果10傍棉纱也是6小时就可以交换。

qi509 发表于 2013-6-12 16:52
那，3先令中的银算不算劳动时间呢？

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:54
不管是金还是银，都是劳动产品，当然计算时间。

qi509 发表于 2013-6-12 16:52
那，3先令中的银算不算劳动时间呢？
那，从黄金产地的矿金或沙金到铸成货币所需的劳动算不算劳动呢？

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:56
货币的价值是生产货币的劳动时间，当然包括炼金（银）好铸造金币（银）的时间。

qi509 发表于 2013-6-12 16:55
那，这3先令到底体现这多少劳动时间？

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:58
就是生产3先令货币）的社会必要劳动时间。（含炼金和铸币）

蜀山道人 发表于 2013-6-12 16:58
就是生产3先令货币）的社会必要劳动时间。（含炼金和铸币）