全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-7-5 09:31:33
看看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-8 21:42:30
吠日耳
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-10 12:19:16
挺不错的啊,值得分享~~~~~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-13 18:01:03
hj58 发表于 2013-6-27 21:56
“至于那些整天喊着推翻资本论的所谓新发现和新天才们,如果你们知道,企业家即资本家们如果也可以利用资 ...
我对你这个帖子的评论你是每条必回,而我对你真正具有建设性意义的帖子的回复,你却声称不知道自己有没有看到,很显然,你更喜欢争论,而不是解决问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-13 18:06:58
hj58 发表于 2013-6-28 00:19
“楼主的根本错误在于不能理解价值的决定因素是什么。一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的高,是因为程序员 ...
“农民工的工资比大学毕业生高很多”,那是新闻吸引眼球,是某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的工资高,而不是混得一般的农民工比混得一般的大学毕业生的工资高很多,混得好的大学毕业生,如金融行业的,年薪几十万加提成,不知道比农民工快活多少,如果是相反,相信没有那么多人来人大经济论坛,应该都去中国农民工论坛了吧。楼主看重个别数据、特例,不看重整体数据分析,枉费了人大经济论坛主页上那么多统计学、计量软件的热帖和培训班的宣传,论坛上耳濡目染了这么久,您就没有一点收获?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-13 19:58:42
academic_35 发表于 2013-7-13 18:06
“农民工的工资比大学毕业生高很多”,那是新闻吸引眼球,是某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的 ...
你原来的发言是:“楼主的根本错误在于不能理解价值的决定因素是什么。一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的高,是因为程序员的培训成本从而是劳动力的形成成本高的缘故。”

你现在说:“‘农民工的工资比大学毕业生高很多’,那是新闻吸引眼球,是某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的工资高,而不是混得一般的农民工比混得一般的大学毕业生的工资高很多,混得好的大学毕业生,如金融行业的,年薪几十万加提成,……”

那么决定劳动力价格的到底是“培训成本”呢还是“混得好坏”呢?

如果是培训成本,那么不管大学生混得好不好,工资都应该比农民工高。

但你现在提供了反例:“某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的工资高”,这说明决定劳动力价格的不是培训成本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-13 20:05:52
academic_35 发表于 2013-7-13 18:01
我对你这个帖子的评论你是每条必回,而我对你真正具有建设性意义的帖子的回复,你却声称不知道自己有没有 ...
“我对你这个帖子的评论你是每条必回,而我对你真正具有建设性意义的帖子的回复,你却声称不知道自己有没有看到,……”

我上次的回复是:“你的评语我自己也不知道看到过没有,很多人评论,名字记不住。”

“不知道看到过没有”,这很正常,几百个回复,我哪里还记得每个帖子的具体内容?

我欢迎“真正具有建设性意义的回复”,如果我错过了,或者看到了、回复了,却没有重视,请告诉我在几楼,或再贴一次。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-13 23:41:49
hj58 发表于 2013-7-13 19:58
你原来的发言是:“楼主的根本错误在于不能理解价值的决定因素是什么。一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的 ...
你把我和另外一个人当成同一个人了,楼主回贴子时能不能看清楚了再慷慨激昂?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-13 23:44:46
hj58 发表于 2013-7-13 20:05
“我对你这个帖子的评论你是每条必回,而我对你真正具有建设性意义的帖子的回复,你却声称不知道自己有没 ...
我说的是对你“真正具有建设性意义的贴子”的回复,是在肯定你的一些成果,你理解成了我的“真正具有建设性意义的回复”——楼主啊,你还是没有看清楚我的发言,就开始反驳了,楼主赶火车吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-14 07:50:23
academic_35 发表于 2013-7-13 23:41
你把我和另外一个人当成同一个人了,楼主回贴子时能不能看清楚了再慷慨激昂?
是的,我弄错人了。

不过你们俩的观点是对立的,你的发言正好否定了他对我的批评。


YYSRR 说:“楼主的根本错误在于不能理解价值的决定因素是什么。一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的高,是因为程序员的培训成本从而是劳动力的形成成本高的缘故。”

academic_35 说:“‘农民工的工资比大学毕业生高很多’,那是新闻吸引眼球,是某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的工资高,而不是混得一般的农民工比混得一般的大学毕业生的工资高很多,混得好的大学毕业生,如金融行业的,年薪几十万加提成,……”

那么决定劳动力价格的到底是“培训成本”呢还是“混得好坏”呢?

如果是培训成本,那么不管大学生混得好不好,工资都应该比农民工高。

但 academic_35 现在提供了反例:“某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的工资高”,这说明决定劳动力价格的不是培训成本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-14 07:58:04
academic_35 发表于 2013-7-13 23:44
我说的是对你“真正具有建设性意义的贴子”的回复,是在肯定你的一些成果,你理解成了我的“真正具有建设 ...
哈哈,我当时也很困惑,“我对你真正具有建设性意义的帖子的回复”到底是说我的帖子有建设性还是你的回复有建设性。为了避免被嘲讽自己自作多情,我就理解成“真正具有建设性意义的回复”了。

我漏掉了你的哪个回复?请告诉我几楼,或重贴一下。

我是粗人,不要和我一般见识。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-18 09:39:23
我想应该严格区分马克思(本人)经济学和马克思主义经济学,正如区分凯恩斯经济学和凯恩斯主义经济学。对斯密也应如此。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-18 14:44:13
谢王孙 发表于 2013-7-18 09:39
我想应该严格区分马克思(本人)经济学和马克思主义经济学,正如区分凯恩斯经济学和凯恩斯主义经济学。对斯 ...
所以我直接分析斯密和马克思本人的著作。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-20 14:33:02
关注一下
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-23 17:42:45
好啊、
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-25 14:10:32
hj58 发表于 2013-7-14 07:50
是的,我弄错人了。

不过你们俩的观点是对立的,你的发言正好否定了他对我的批评。
楼主啊,你的逻辑越来越让我佩服了,我开始惋惜我的网费。“ 如果是培训成本,那么不管大学生混得好不好,工资都应该比农民工高。”这是什么逻辑。一般规律在大多数情况下成立,不一定每次都成立。马克思还说了,价格受供求关系影响,围绕价值上下波动。就算是没学过马克思的一般社科人,也不会得出您那样的神一般的推论。我是怎么都看不出来,我和YYSRR说的话是相反的。楼主您没有生在伟大的红卫兵时代,真是可惜了了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-25 14:12:48
hj58 发表于 2013-7-14 07:58
哈哈,我当时也很困惑,“我对你真正具有建设性意义的帖子的回复”到底是说我的帖子有建设性还是你的回复 ...
不好意思,我也找不着了,不过我确实觉得你提出的政治改革的思路还是挺有见地的,虽然这事我做不了主。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-25 16:35:10
academic_35 发表于 2013-7-25 14:10
楼主啊,你的逻辑越来越让我佩服了,我开始惋惜我的网费。“ 如果是培训成本,那么不管大学生混得好不好, ...
YYSRR 说:“一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的高,是因为程序员的培训成本从而是劳动力的形成成本高的缘故。”

——培训成本决定收入

academic_35 说:“某些高收入的农民工比混得不好的大学毕业生的工资高,……混得好的大学毕业生,如金融行业的,年薪几十万加提成,……”

——混得好坏决定收入

你们两人的观点是不是相反?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-25 20:59:06
hj58 发表于 2013-7-25 16:35
YYSRR 说:“一个程序员的工资之所以比泥瓦匠的高,是因为程序员的培训成本从而是劳动力的形成成本高的缘 ...
我的意思是一般情况下,大学生比农民工收入高,但是局部市场的波动会使得局部地区部分时段出现高收入农民工和低收入大学生之间的工资逆袭的情况。尤其是现在大学生扩招,很多大学生也没学到真东西,没法为企业带来较多的利润,低工资也就是这样了。你不要将别人的观点总结成不是别人的意思,你这样断章取义,牵强附会,就没意思了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-7-25 21:18:47
academic_35 发表于 2013-7-25 20:59
我的意思是一般情况下,大学生比农民工收入高,但是局部市场的波动会使得局部地区部分时段出现高收入农民 ...
你这样说就很清楚了。我没有必要断章取义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-28 14:04:48
第一次看到如此反驳政治经济学的理论,我一定程度上同意作者认为政治经济学考虑很不充分因素的观点,必须与西方经济学和社会现实结合来思考问题,但作者的理论实际上是经不起推敲的,需要更完善的来论证才能站住脚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-31 18:29:15
……
可是一个劳动生产率全部一律的社会里照样也有利润,你要怎么解释?是从天上掉下来的么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-31 20:10:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-1 14:58:46
贝克汉姆1 发表于 2013-8-31 20:10
一个劳动生产率全部一律的社会里,应该不会有利润;……例如在原始小商品经济中,就没有利润哈!
怎么那么没有想象力。
假设两商品模型,两个商品都是由资本家雇佣工人生产的,不就有利润了么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-1 16:00:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-1 17:31:24
贝克汉姆1 发表于 2013-9-1 16:00
利润总是从不同生产率的差额中产生出来的;……所以如果没有生产率差额,怎么会有利润尼?
————经济 ...
为啥不能?假设社会只生产谷物,但所有土地都被一个人占有了,那么无论这个社会的劳动生产率是多少,土地所有者都可以迫使其他人必须上缴其生产的谷物的一部分,否则不允许其使用他的土地,这样他不就有利润了么?在这里根本没有劳动生产率的差额。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-1 19:10:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-2 11:35:44
1003690857 发表于 2013-8-28 14:04
第一次看到如此反驳政治经济学的理论,我一定程度上同意作者认为政治经济学考虑很不充分因素的观点,必须与 ...
“但作者的理论实际上是经不起推敲的,需要更完善的来论证才能站住脚。”


哪一点经不起推敲?

更完善的论证可见拙著《资本异论》,网上有全文可免费下载。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-2 11:39:19
mianjishi 发表于 2013-8-31 18:29
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
“可是一个劳动生产率全部一律的社会里照样也有利润,你要怎么解释?是从天上掉下来的么?”


问题是不可能出现和存在一个“劳动生产率全部一律的社会”。

劳动生产率有差异,就会有利润;差异越大,利润越多,于是人们拼命提高自己的劳动生产率。

一个人能够在每种产品的生产上都有全球最高的劳动生产率?

一个人能够以专业养猪者的劳动生产率养猪,同时又能以专业铁匠的劳动生产率打铁器?

由于每个人不可能在每种产品的生产上都有高的劳动生产率,于是利润必然存在。财富必然流向劳动生产率高的人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 17:44:25
既然大家又开始讨论《资本论》了,这个帖子要顶上去。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群