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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-24 20:08:50
hhj 发表于 2013-8-24 10:26
哈哈............正因为确立了权利人的直接交易权利,所以才能够说明权利人的委托代理事务。
所以还是不允许间接交易?
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2013-8-24 20:10:25
hhj 发表于 2013-8-24 10:25
人等于意识吗?就象人并不等于正常人一样,就象许多人为了几分钱杀人一样不正常、不理智。
因此,只要他 ...
所以只要有意识就没有盲目一说,盲目这个词真是多余被创造而且不知道盲目指的是什么意思!因为你你规范的世界里,没有“盲目”这个意思。
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2013-8-24 20:13:57
hhj 发表于 2013-8-24 10:36
本质既是混沌无限的,也是有限的,因为无限要化为有限并且作出规定。因此,无限的本质就体现在一系列有限的规定里,并且通过这些规定而体现出来,但是,本质的任何体现都是有限的,因此不能与本质本身相提并论。
因此,本质既是静止的,也是运动的,既可以是名词,也可以是动词与形容词。
说了半天,就是在你那里,本质就是无限体现为有限。那么讨教一下在市场经济在你那里的本质吧?到现在为止都没看见你抓住市场经济作为一个概念的本质。
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2013-8-25 07:18:06
Rousseau 发表于 2013-8-24 20:13
说了半天,就是在你那里,本质就是无限体现为有限。那么讨教一下在市场经济在你那里的本质吧?到现在为止 ...
市场经济的本质是个人的自由选择权利。这个自由选择权体现在交易中的自由权利,而要实现这个权利,供求平衡是必要的环境条件,而直接交易则是实质性的核心。在此同时,也可以说明市场经济的偏差与不足,即供求不平衡时市场会存在偏差,因此我们就来看市场能否有纠正偏差的功能。同时,直接交易也可以说明间接交易,即委托代理的交易,也可以说明非直接交易的“强制代理”的情况。而强制代理也可以拿来说明许多ZF行为甚至计划经济的实质情况,因为计划经济把所有个人的自由选择权奔走了,从而形成对个人权利的强制代理。
由于市场经济是个人的自由选择权,所以这个机制是最适合于发挥每个人的自主性积极性与创造性了,因此它也最能使社会经济繁荣发展了。
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2013-8-25 07:23:49
Rousseau 发表于 2013-8-24 20:10
所以只要有意识就没有盲目一说,盲目这个词真是多余被创造而且不知道盲目指的是什么意思!因为你你规范的 ...
盲目只是出现在没有意识的地方,因此在你一大堆意识的某些空白之处,就会盲目。因此你不要把一个人的任何时刻都认为是有意识的时刻,也不能认为有意识就等于是正确的。错误的意识也不是盲目的。
到底什么是盲目?盲目就是目盲了,即眼看不见了,而看不见就等于没有这方面的感觉了,没有这方面的意识了。如果你是个盲人,那你对人型彩色有感觉与意识吗?因此反过来,如果你有感觉与意识了,那你就不目盲了,就不盲目了。
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2013-8-25 07:24:10
Rousseau 发表于 2013-8-24 20:08
所以还是不允许间接交易?
那是你自己的认为
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2013-8-25 07:25:12
Rousseau 发表于 2013-8-24 20:08
哦,我万能的主啊~——!
你万能的主也是这样。主观是自然的自我意识
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2013-8-25 22:13:00
hhj 发表于 2013-8-25 07:24
那是你自己的认为
那么你能否回答,市场经济是否允许间接交易其中是否存在间接交易?
要不要我把你前面关于市场经济所下的定义贴过来?让你觉得无地自容……!
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2013-8-25 22:19:13
hhj 发表于 2013-8-25 07:23
盲目只是出现在没有意识的地方,因此在你一大堆意识的某些空白之处,就会盲目。因此你不要把一个人的任何时刻都认为是有意识的时刻,也不能认为有意识就等于是正确的。错误的意识也不是盲目的。
到底什么是盲目?盲目就是目盲了,即眼看不见了,而看不见就等于没有这方面的感觉了,没有这方面的意识了。如果你是个盲人,那你对人型彩色有感觉与意识吗?因此反过来,如果你有感觉与意识了,那你就不目盲了,就不盲目了。
我对是否任何时候都有意识不感兴趣,我感兴趣的地方在于是否只要有意识就不存在盲目。我也不否认市场经济的运行处于有意识下,而意识到与否和盲目与否本身不相关。
一个人能够有意识,从而能说话能辨认,但不等于其行为不盲目。行为人有意识是其能回答律师提问的前提但不必然导致其做决定或者行为不盲目。
你混淆了“有意识”与“不盲目”错误地把有意识等同于不盲目。
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2013-8-25 22:21:36
hhj 发表于 2013-8-25 07:18
市场经济的本质是个人的自由选择权利。这个自由选择权体现在交易中的自由权利,而要实现这个权利,供求平衡是必要的环境条件,而直接交易则是实质性的核心。在此同时,也可以说明市场经济的偏差与不足,即供求不平衡时市场会存在偏差,因此我们就来看市场能否有纠正偏差的功能。
很遗憾,市场经济没有自动纠错功能,所以才有了凯恩斯,而其之前有很多著作家都指出这一点,包括马克思的批判。
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2013-8-28 07:44:30
Rousseau 发表于 2013-8-25 22:21
很遗憾,市场经济没有自动纠错功能,所以才有了凯恩斯,而其之前有很多著作家都指出这一点,包括马克思的 ...
不是市场经济没有自动纠正,而是你不懂它的纠正功能。很遗憾,中国目前的状况,恰恰是凯因斯造成的。同样很遗憾,在这点上你根本无知
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2013-8-28 07:49:03
Rousseau 发表于 2013-8-25 22:19
我对是否任何时候都有意识不感兴趣,我感兴趣的地方在于是否只要有意识就不存在盲目。我也不否认市场经济 ...
错误地把有意识等同于不盲目
-----------错误地把有意识等同于盲目。
你搞清楚“盲目”到底是什么意思了吗?既然你还不懂,那你最好不要再提它了,免得荒唐。盲目是什么?我不是说过了吗?盲目就是目盲。而既然你看见了你还认为你目盲,那你不荒唐甚至神经又是什么?
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2013-8-28 07:50:07
Rousseau 发表于 2013-8-25 22:13
那么你能否回答,市场经济是否允许间接交易其中是否存在间接交易?
要不要我把你前面关于市场经济所下的 ...
哈哈.............你何时才摆脱小孩式的思维幼稚状态?
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2013-8-28 09:57:28
hhj 发表于 2013-8-28 07:50
哈哈.............你何时才摆脱小孩式的思维幼稚状态?
不管是不是小孩式的思维,至少我看到你的漏洞了。
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2013-8-28 09:59:34
hhj 发表于 2013-8-28 07:49
错误地把有意识等同于不盲目
-----------错误地把有意识等同于盲目。
你搞清楚“盲目”到底是什么意思了 ...
有意识和不盲目是两码事,这不仅是法学和医学上的一贯立场,也是常识。
把有意识当作不盲目是你无法解释市场经济中交易主体都有意识,但依然表现为盲目的原因。
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2013-8-28 10:00:06
hhj 发表于 2013-8-28 07:44
不是市场经济没有自动纠正,而是你不懂它的纠正功能。很遗憾,中国目前的状况,恰恰是凯因斯造成的。同样 ...
那么请你解释市场经济的自动纠正功能。
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2013-8-29 07:07:38
Rousseau 发表于 2013-8-28 10:00
那么请你解释市场经济的自动纠正功能。
你自己先想想,想不通我再教你
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2013-8-29 07:09:12
Rousseau 发表于 2013-8-28 09:59
有意识和不盲目是两码事,这不仅是法学和医学上的一贯立场,也是常识。
把有意识当作不盲目是你无法解释 ...
你连盲目是什么都搞不清楚,你怎么知道“市场经济中交易主体都有意识,但依然表现为盲目”?
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2013-8-29 07:15:42
Rousseau 发表于 2013-8-28 09:57
不管是不是小孩式的思维,至少我看到你的漏洞了。
是吗?你的所谓漏洞我早就想到了,并且我的定义已经包含着这个思考。你理解牛顿的惯性定律的意义吗?在一个没有摩擦力等外力的情况下,物体将保持匀速直线运动或静止。这个定律包含什么意义?你是不是说它毫无意义,因为世界上没有哪个地方与时候是没有摩擦力等外力的。但是,它的这种理想性理论恰恰可以用来说明在有这种外力的情况下的物体运动情况。
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2013-8-29 08:24:34
hhj 发表于 2013-8-29 07:07
你自己先想想,想不通我再教你
我想好了,等你公示。
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2013-8-29 08:28:28
hhj 发表于 2013-8-29 07:09
你连盲目是什么都搞不清楚,你怎么知道“市场经济中交易主体都有意识,但依然表现为盲目”?
市场经济的实践中周期性的崩溃原因已经通过众多马克思主义和非马克思主义的经济学家反复论证过。并在实践检验中证实他们的正确。连一贯坚持市场经济合理性的经济学家都不否认定期崩溃是市场经济的本质属性,于是其后有了经济周期的针对性研究。生产过剩在市场经济体系中的普遍存在恰恰表明生产虽然不是在无意识中进行却毫无疑问是在盲目中进行。
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2013-8-29 08:31:03
hhj 发表于 2013-8-29 07:15
是吗?你的所谓漏洞我早就想到了,并且我的定义已经包含着这个思考。你理解牛顿的惯性定律的意义吗?在一 ...
你的意思是市场经济中间接交易的不存在或者取消是理想化的和抽象的?或者请你解释你举例牛顿第一定律在此的作用。你想说明什么?
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2013-8-30 07:41:53
Rousseau 发表于 2013-8-29 08:31
你的意思是市场经济中间接交易的不存在或者取消是理想化的和抽象的?或者请你解释你举例牛顿第一定律在此 ...
我不是说过了吗?委托代理呀。牛顿定律的意义,你再想想看能懂否
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2013-8-30 07:45:56
Rousseau 发表于 2013-8-29 08:28
市场经济的实践中周期性的崩溃原因已经通过众多马克思主义和非马克思主义的经济学家反复论证过。并在实践 ...
哈哈..........比如中国吧,今天债务缠身,过剩严重。这是市场造成的还是ZF造成的?想清楚了再说不迟。
至于那些“反复论证过”,他们论证了什么?论证了资本主义必然因经济危机而灭亡吗?但是,实践证实:资本主义没灭亡,倒是那些马们的伪社会主义先灭亡了。
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2013-8-30 07:46:49
Rousseau 发表于 2013-8-29 08:24
我想好了,等你公示。
你想到了什么?不要假想哟
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2013-8-30 10:29:23
hhj 发表于 2013-8-30 07:41
我不是说过了吗?委托代理呀。牛顿定律的意义,你再想想看能懂否
牛顿第一定律的条件是假设的,在其条件下有其定律的客观真理性。你关于市场中排除间接交易的前提可没有出现在你关于市场的定义中。
让我们来回顾一下你关于市场经济的定义:
市场经济就是供求均衡下的权利人直接交易。
1)你排除间接交易的表述不符合现实间接交易占大多数的情况。
2)如果你要排除间接交易,从而令你关于市场经济的定义是一个假设条件下的客观真理,那么请问你的条件设定是你定义中的哪一段文字?
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2013-8-30 10:31:00
hhj 发表于 2013-8-30 07:45
哈哈..........比如中国吧,今天债务缠身,过剩严重。这是市场造成的还是ZF造成的?想清楚了再说不迟。
...
今天的中国?你去问问政·府你们搞的是计划经济还是市场经济啊?他们谁会说他们在搞计划经济?咱们要不看一下官方红头文件,看看它们表述的是计划经济还是市场经济?
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2013-8-30 10:35:13
hhj 发表于 2013-8-30 07:46
你想到了什么?不要假想哟
现在是请你讲解市场经济的自动纠错机制,而不是我啊。因为我不赞同市场经济具有自动纠错机制,相反我认为市场经济的属性就是放大振幅和扩大不平等。谁主张谁解释嘛。
让我们看看你这样一个连市场经济的定义都下得漏洞百出的水平如何解释市场经济具有自动纠错机制的。
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2013-8-31 09:38:38
Rousseau 发表于 2013-8-30 10:29
牛顿第一定律的条件是假设的,在其条件下有其定律的客观真理性。你关于市场中排除间接交易的前提可没有出 ...
你怎么知道我的定义排除了你所谓的间接交易?
你还不懂牛顿定律的意义。它是理想状态,并且是可以通过这种理想状态去说明各种不理想状态的偏差。因此我的定义完全可以通过直接交易去说明间接交易,并且只有这样,我们才真正定义了所谓间接交易。
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2013-8-31 09:57:50
学习借鉴中
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