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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2013-7-11 20:28:08
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 19:34
前一个问题应该是肯定的,但是似乎凯恩斯并未包括到这个问题里来,因为凯恩斯并没有涉及“完美市场”的理 ...
你说得对,凯恩斯似乎没有谈到完美市场问题,但新凯恩斯学派是认可这一理论的,对吧?新古典解释失业用的是信息不对称。我对凯恩斯的理论有个疑问,他在解释失业时依据有效需求不足,但另一方面又认为是因为工资具有粘性,到底是工资缺乏弹性还是有效需求不足才是最根本的原因?
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2013-7-11 20:53:33
bhs123 发表于 2013-7-11 20:28
你说得对,凯恩斯似乎没有谈到完美市场问题,但新凯恩斯学派是认可这一理论的,对吧?新古典解释失业用的 ...
两者共同作用。你想,如果只有工资粘性,那根本不成问题——因为其他变量不变的话,根本没有引起工资变动的这种趋势,因此工资是不是有粘性都是无关紧要的。所以只有当出现需求不足的时候,粘性才起到决定性的作用
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2013-7-11 21:29:04
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 20:53
两者共同作用。你想,如果只有工资粘性,那根本不成问题——因为其他变量不变的话,根本没有引起工资变动 ...
问题是,在需求不足的情况下,工资弹性能够增加有效需求么?凯恩斯的有效需求不足是由其三个心理定律引起的,工资弹性与三大心理定律之间似乎缺乏逻辑关系,而如果引起有效需求的三大心理因素不变,又如何能够增加有效需求?我就是觉得他们之间的逻辑性不够。
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2013-7-11 21:36:14
bhs123 发表于 2013-7-11 21:29
问题是,在需求不足的情况下,工资弹性能够增加有效需求么?凯恩斯的有效需求不足是由其三个心理定律引起 ...
增加需求主要途径应该是通过income effect吧,只要大家“觉得”自己更有钱了就行。比如ZF发红包,尽管理性的人会预期到这个不是免费的午餐,早晚ZF会用税收来偿还的,但大家似乎没有那种远见,一笔横财增加了大家的开销,于是就能走出萧条。
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2013-7-11 21:49:04
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 21:36
增加需求主要途径应该是通过income effect吧,只要大家“觉得”自己更有钱了就行。比如ZF发红包,尽管理性 ...
如果需求不足是由于经济波动(处于萧条期)引起的,那么通过收入效应可以增加有效需求,从而使经济走出萧条。但如果需求不足是由于消费者理性选择的结果呢?income effect虽然可以暂时增加有效需求,但一旦效应过了,人们又将回归原先的理性选择,重新回到需求不足状态。我想论证的是后一种情况,并非由经济波动,而是由人们理性选择引起的需求不足。
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2013-7-11 21:52:46
bhs123 发表于 2013-7-11 21:49
如果需求不足是由于经济波动(处于萧条期)引起的,那么通过收入效应可以增加有效需求,从而使经济走出萧 ...
在经济学的框架里,任何结果都是理性选择的结果。放松这一假设要到行为经济学。另外,单纯考虑景气对于消费的影响并不是非常合适,因为景气本身内生于消费——如果是RBC模型另当别论。至于你说的暂时的,走出萧条本身只需要短期的行为啊,一旦走出了,当然就没有需求不足的问题了
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2013-7-11 22:10:03
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 21:52
在经济学的框架里,任何结果都是理性选择的结果。放松这一假设要到行为经济学。另外,单纯考虑景气对于消 ...
我表达有误。我想说的是,如果需求不足是内生的怎么办?没有萧条,也没有繁荣,但经济体存在内生性需求不足。此时额外需求(如ZF红包)虽然可以暂时增加需求,但这种外生需求一旦消失,需求不足问题又将重现,就好象现在的中国。
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2013-7-11 22:20:39
bhs123 发表于 2013-7-11 22:10
我表达有误。我想说的是,如果需求不足是内生的怎么办?没有萧条,也没有繁荣,但经济体存在内生性需求不 ...
我上面讲的需求不足是指一种存在潜在的帕累托改进的情况,通常是一种恶性循环,因为大家没钱(需求不足),所以失业,因为大家失业,所以大家没钱。至于你说的中国问题,我不清楚是不是存在这种意义上的需求不足,但是我想即使存在,也不是首要问题。现在的问题主要是东西部发展不平衡,沿海城市更多的靠出口贸易实现增长而非国内贸易,这个应该是结构问题,而并非简单的需求不足(或者说不是我上面所定义的那种)
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2013-7-11 22:42:12
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 22:20
我上面讲的需求不足是指一种存在潜在的帕累托改进的情况,通常是一种恶性循环,因为大家没钱(需求不足) ...
谢谢!
我说的需求不足恰恰是指处于帕累托最优状态下的需求不足,额外需求可以增加有效需求(此时无疑也达到帕累托最优。但一旦额外需求消失,经济又将回到原先的最优状态。至于中国经济,结构问题我觉得更多只是一种借口,世界上所有国家的经济都存在结构问题,但如果我们相信市场的自我调节能力的话,结构问题应该不是大问题。沿海地区为何非常依赖出口而不是国内贸易?根本原因是国内的消费需求不足,如果消费需求旺盛,国内贸易也一定会兴旺。
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2013-7-11 22:46:08
bhs123 发表于 2013-7-11 22:42
谢谢!
我说的需求不足恰恰是指处于帕累托最优状态下的需求不足,额外需求可以增加有效需求(此时无疑也 ...
如果要是已经达到了帕累托最优,那么讲需求不足还有什么意义呢?我们能做的无非是从这样一个最优移到那一个最优而已(福利经济学第二定理),而这个过程就不是经济学探讨的内容了。
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2013-7-11 23:05:31
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 22:46
如果要是已经达到了帕累托最优,那么讲需求不足还有什么意义呢?我们能做的无非是从这样一个最优移到那一 ...
你说得对,在此用帕累托最优不妥,两者似乎不在同一个逻辑体系下。
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2013-7-22 12:16:57
心事付瑶琴 发表于 2013-7-11 22:46
如果要是已经达到了帕累托最优,那么讲需求不足还有什么意义呢?我们能做的无非是从这样一个最优移到那一 ...
请问:瓦尔拉斯均衡下的产出是最优产出而不是社会最大产出,对么?或者说即使技术条件等不变而只是消费者偏好改变,瓦尔拉斯的均衡产出也将改变?
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2013-7-22 14:33:37
bhs123 发表于 2013-7-22 12:16
请问:瓦尔拉斯均衡下的产出是最优产出而不是社会最大产出,对么?或者说即使技术条件等不变而只是消费者 ...
肯定不是最大产出,因为在这个过程中,人们选择在闲暇和工作之间达到最优。想达到最大产出应该是奴隶制,让人们24小时工作,没有闲暇。但是是不是最优呢,那要看如何定义最优——这取决于价值观,更重视效率,还是更重视平等或者公平之类的,you name it
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2013-7-22 15:54:58
心事付瑶琴 发表于 2013-7-22 14:33
肯定不是最大产出,因为在这个过程中,人们选择在闲暇和工作之间达到最优。想达到最大产出应该是奴隶制, ...
瓦尔拉斯均衡配置是帕累托最优,这应该是总体最优吧,如果不考虑全局而从局部入手,是否可以存在改进的余地?或者说瓦尔拉斯均衡总体是最优的,但局部未必最优?
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2013-7-22 16:27:26
bhs123 发表于 2013-7-22 15:54
瓦尔拉斯均衡配置是帕累托最优,这应该是总体最优吧,如果不考虑全局而从局部入手,是否可以存在改进的余 ...
你想改进局部也可以,不过代价是必须牺牲其他“局部”。比如一个市场,供求达到了价格均衡,但是你可以通过补贴等手段吸引外部劳工进入,从而降低这个市场中产品的价格。但是其代价就是其他产品价格上升,以及补贴所消耗的财政资源
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2013-7-30 12:34:50
应该是有一定的路径传导,但并不一定是必然结果,需要理论进一步推导,还有大量的实证证据
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