clm0600 发表于 2013-7-19 20:12
假如你是打工者，你认为你生产的产品都是你的，那就请你拿回家啊！或者你卖了也行。你敢吗？
-------- ...

洪木林 发表于 2013-7-19 21:55
你拿着教科书来生搬硬套现实么？
那你解释一下，中石油中石化的行为是不是垄断？
——请用你提供的定义 ...

洪木林 发表于 2013-7-19 21:57
哈哈哈，你觉得工厂生产出来的东西，会自动到你手里么？
你觉得我没法交流，我还觉得按照你的假设，你没 ...

洪木林 发表于 2013-7-19 21:58
没错啊，你观察到了趋势，所以市场化是必然的啊
计划经济搞不好经济，市场经济搞得好经济
那就市场化啊 ...

洪木林 发表于 2013-7-20 12:51
注意：
1、很多非洲国家和印度都实行了长期的计划经济，所以它们的经济落后，别张冠李戴怪罪在市场经济 ...

洪木林 发表于 2013-7-20 13:00
哈哈哈，你真可爱
真实的情况是这样的：我会跟你说：市长，我们打着保障房的幌子盖商品房，这样第一可 ...

洪木林 发表于 2013-7-19 22:03
我那天已经明确告诉你了
农产品不是只涨一两倍，而是也涨了十几倍几十倍（刨除通胀的因素）
注意：我 ...

洪木林 发表于 2013-7-19 22:08
可以啊，随行就市，这就是市场化
我个人完全同意
我顺便告诉你：你知道原来粮食价格为什么低吗？—— ...

洪木林 发表于 2013-7-20 08:37
你的话提醒观众了
那我们是不是可以这么理解：其实蒋介石是好人，日本也是好国家，只不过因为要打倒他们 ...

土灶 发表于 2013-7-20 21:18
我这叫生搬硬套书本？明明定义中有高额利润，你却私自删去，你这是私自篡改定义，不是我生搬硬套。

...

洪木林 发表于 2013-7-19 22:29
你的天真真是令人莞尔啊
你觉得领导必须用自己的东西才能跟别人交换吗？
你不知道领导是可以批条子的 ...

土灶 发表于 2013-7-20 21:25
工厂生产出来东西，当然不能自动到我手里，需要运输部门等，但是计划经济里是不需要推销，做广告的，市场 ...

计划经济里是不需要推销，做广告的，市场经济里的推销，做广告，与计划经济相比，完全是多余的，计划经济根本就不需要推销做广告，所以也就不需要在这方面浪费人力和财力。

土灶 发表于 2013-7-20 21:31
请你不要老是跑题。

我们争论的是，受上级的暗示和默许，故意把集体企业搞垮，然后归自己，这个是不是 ...

╯梁╭ 发表于 2013-7-20 21:43
印度的计划经济是什么样？苏式的？

洪木林 发表于 2013-7-20 12:49
你要比较北韩和南韩，东德和西德，可以去参考经济制度比较方面的书
1、不要老拿着“别国的封锁”说事儿， ...

╯梁╭ 发表于 2013-7-20 21:53
计划经济里有商品房？

洪木林 发表于 2013-7-20 12:51
注意：
1、很多非洲国家和印度都实行了长期的计划经济，所以它们的经济落后，别张冠李戴怪罪在市场经济 ...

洪木林 发表于 2013-7-20 13:00
哈哈哈，你真可爱
真实的情况是这样的：我会跟你说：市长，我们打着保障房的幌子盖商品房，这样第一可 ...

土灶 发表于 2013-7-20 22:02
你已经告诉我了，可是你告诉的正确吗？你说现在大米几块钱一斤，但是这是农民卖的大米吗？你不是农民不要 ...

所以，请你尽管把这些飙升的农副产品算进去。

是我不知道事实，还是你不知道？是我颠倒事实，还是你颠倒事实？

你那里大米几块钱1斤，农民就得到这几块钱一斤？当中没有中间商，没有加工商？这个起码的常识得知道吧。经过大脑考虑后，你就不会说出现在农民手里的农产品涨价十几倍，几十倍，剪刀差缩小了。

土灶 发表于 2013-7-20 22:14
过去是有粮食局。但是，我不管价格是不是粮食局定的，我不看过程，只看结果，我不管当时的粮食价格是怎么 ...

我只管算当时的粮食价格和当时的工业品的价格比值，以及现在的粮食和现在的工业品的价格的比值，是增大了，还是减小了。

现在没有粮食局了，可是你知道现在有个中储粮吗？你知道中储粮是干什么的吗？你知道改革后中*央三令五申一定要保证粮食价格稳定是干什么的吗？

土灶 发表于 2013-7-20 22:26
你的逻辑水平就这个吗？

我说，凡是打人的人，没有一个说被他打的是好人。首先，你说我这句话错不？你 ...

clm0600 发表于 2013-7-20 22:11
好了，不跟你争论了，你只要承认你无权把你生产的产品拿出去和别人进行商品交换就行了。
---------
资本 ...

土灶 发表于 2013-7-20 22:56
我觉得你这个人很会搞穿越文学。我们正谈的是计划经济时期的事，我举的例子也是计划经济时期的事，你怎么 ...

计划经济时期是没有什么商品房，保障房的，也不是卖给老百姓的，是免费分给老百姓的。你把改革后的市场经济里的畸形穿越到以前的计划经济时期，来反驳我，你觉得这个合适吗？

╯梁╭ 发表于 2013-7-20 21:53
计划经济里有商品房？

土灶 发表于 2013-7-20 22:37
我听说过，计划经济时期，买肉是要肉票的，而肉票是按人头发的，每个人每月多少，不需要领导批条子去买肉 ...

这时你就要找我批条子，你拿条子到水泥厂领水泥。而这个时候，你是不需要向我行贿的，不需要给我钱，也不需要送我美女

土灶 发表于 2013-7-20 23:10
就是，这个人连起码的常识都不知道，连起码的连贯思维都没有，觉得自己读几本不知道谁写的书就了不起了， ...

洪木林 发表于 2013-7-20 22:34
你可以采取你的定义
我的定义很简单：市场占有率超过一定百分比就是垄断。
案例也很简单：当年微软就是 ...

土灶 发表于 2013-7-20 23:38
你举的微软的例子很好。

法官判微软垄断，微软为什么用“没赚取高额利润”来辩解，这就说明垄断不光是 ...

法官判微软垄断，微软为什么用“没赚取高额利润”来辩解，这就说明垄断不光是占领份额多少的事，还必须有个前提条件：就是赚取高额利润。

你要知道，你这样说，仍然是以“占高额利润”作为一个必要条件的。也就是说，你已经承认垄断必须以占高额利润作为一个前提条件。

所以，我就可以这样说了，

洪木林 发表于 2013-7-20 22:39
说得对！所以计划经济经常生产出大量老百姓不需要的东西，然后硬性摊派给老百姓使用。因为计划部门几乎 ...

土灶 发表于 2013-7-20 23:38
你举的微软的例子很好。

法官判微软垄断，微软为什么用“没赚取高额利润”来辩解，这就说明垄断不光是 ...

我为了报答家乡父老，我建立一个出租公司，免费为全市人民服务，最后其他出租公司全部被挤垮，只剩下我一家公司，但是我仍然免费服务，请问我这是不是垄断？